[Емеля]

З.Ы. А вообще, разговоры о качестве со стороны российской власти - это нечто. Качество резко зависит от политики: если страна против нынешней власти в РФ по какому-то вопросы, то её товары резко "тухлятина", а как только власть упомянутой страны соглашается с властями РФ, так вдруг "тухлятина" оказывается "нетухлятиной". Примеры грузинских и молдавских вин...

Сами грузины признавались,что их вино превратилось в пойло и качество надо повышать.Грузинский президент и то называл это вино мочой.
Вот мнение ценителя вина:

И то, что на наших прилавках вновь появятся бутылки с нечитаемыми грузинскими иероглифами – это один вопрос. И он уже решен, к моему глубокому сожалению. Но остался еще один вопрос, главный – кто будет это вино покупать. Ведь какие сладкие песни не пели бы на “Эхе Москвы” о том, что это великое счастье – вновь увидеть в наших магазинах “Киндзмараули” и “Цинандали”, лично я к грузинской бутылке никогда руки не протяну. Даже если ее будут давать даром. Во-первых, потому, что это вино дрянное. Как бы его не хвалил Путин. В мире, где существуют испанские вина, грузинским винам места нет. Ребенок Тамика, наверное, помнит, как в маназине при выборе вина я сказал – “Вино должно быть или испанским, или никаким”. Я перегнул тогда, конечно. Потому что великолепных вин очень, очень много. Кто может сказать плохое слово о венгерском токайском? Или об ароматных итальянских винах? Недорогих и терпких португальских? О французских – разговор особый. Даже немецкий “мёзельвайн” достоин теплого слова. Не так давно мы открыли для себя удивительные калифорнийские и аргентинские вина… Даже скромнейшеие и недорогие молдавские, прогретые солнцем и отдающие зеленым табаком, – и те можно смело покупать и ставить на стол для друзей. Или радовать себя, любимого, холодным осенним вечером. Но только не грузинские.

Так почему эту тухлятину опять разрешили? Печальный результат вхождения в ВТО.... Так что всё наоборот обстоит. Это вы все политическими методами на наши рынки лезете и лезете, а мы цивилизованно и без всякой политики пытаемся защитить российских потребителей....

[gavrik]

Но если Украина вступит в ТС, то по мановению волшебной палочки, качество украинских товаров вдруг улучшится?

Странно от жругроголового требовать логики

[Емеля]

Странно от жругроголового требовать логики

Логика есть. Это у гаврика логики нет.
Вот вам с кондочка плюсы для Украины при вхождении в ТС (которого она не заслужила на самом деле):
1)По мнению экспертов, при интеграции в ТС статья экспорта принесет дополнительную прибыль в размере от 5 млрд до 9 млрд долл. Это не фикция,а реальное бабло.
2)При интеграции с ТС перед Украиной откроются широкие перспективы развития отраслей тяжелого машиностроения, сельского хозяйства, металлургической и химической промышленности. По словам украинского экс-министра экономики Виктора Суслова, лишь в странах СНГ страна может реализовать высокотехнологичные товары (например, в области машиностроения). "Все предприятия военно-промышленного комплекса – это рынок в России", - уточнил он.
3)Также вступление в Таможенный Союз повлияет на топливный рынок, ведь стоимость энергоносителей в России существенно ниже европейской. Как считает ответственный секретарь комиссии Таможенного союза, в результате установления беспошлинного режима Украина будет экономить около 3 млрд. долл. в год. Установление выгодных цен на газ позволит выиграть такую же сумму.
Это 6 миллиардов долларов. Потрогать и пощупать можно. А что вы щупать собрались вхождением в ЕС? Озвучить можете?

[alekseymoon]

Таможенный Союз повлияет на топливный рынок

Согласен. У нас не работает ни один НПЗ после того, как восточные братья скупили и "заморозили". Покупаем белорусский бензин.

[Andrew]

Правильно, Андрюша.То,чем вы пытаетесь напугать реально уже существует

Со всеми этими гастарбайтерами - Украина опустилась до уровня Африки.
Тебя и многих других это не пугает - я знаю - потому и написал о всеобщей замордованности.
Очень странно это наблюдать. В воронку опускается целая страна, а вместо инстинкта самосохранения людьми овладевает апатия...

[Andrew]

Оруженосец, Емеля, если по теме, - есть люди, которые выходят на Майдан из желания лучшей жизни для себя и своей страны и по недовольству властями. Как иначе им сказать, что с ней не так?

Лозунги для начала должны быть другими, реалистичными.
Расхождение с реальностью так или иначе подчиняет человека манипуляторам.

[Andrew]

Не согласен. В каждом народе хватает и глупцов и мудрецов. Украинцы рассчитывают только на себя и свои силы. А все, что сверху того, принимают как бонус.

Иная простота хуже воровства. Чтобы делать низкооплачиваемую работу - в мире есть Индусы, Китайцы, Вьетнам, Африка и т.д.
Вопрос стоит ребром - оставаться в одной нише с этими странами, или создавать У СЕБЯ высокотехнологичные производства. Здесь и сейчас.
Идут какие-то разговоры ни о чем, о "европейском выборе", за которыми скрывается окончательное уничтожение отечественного производителя.
Гаврик восторгается участью гастарбайтеров. Налицо дезориентация, моральная подавленность.
Боюсь что как целое Украина уже не выберется из нынешней ямы.

[Andrew]

Если бы я был холодной сволочью, я бы как мог содействовал вступлению Украины в Евросоюз. А потом с любопытством и ведерком попкорна посмотрел бы на следующий майдан. Но я понимаю, что это слишком дорого всем обойдется - и украинцам, и россиянам, и я этого не хочу. Что доказывает, что я все же не такая сволочь, какой сгоряча кажусь кое-кому

Аналогично. Были мысли про попкорн написать, но в данном случае как-то муторно. На кону миллионы человеческих судеб, которые рискуют пройти через передряги похуже 90-х.

[Andrew]

Я и говорю надо вернутся к традиции и доверять только себе. Россия ведет себя, как нечестный партнер уже много лет.

А Украина типа без греха?
Рейдерские захваты Российской собственности, контрабанда Европейских товаров под Украинской маркой, воровство газа...

Согласен. У нас не работает ни один НПЗ после того, как восточные братья скупили и "заморозили". Покупаем белорусский бензин.

"Заморозка" - прямой результат вышеупомянутых рейдерских захватов. Среди прочего был захвачен Кременчугский НПЗ. А потом возмущения почему Россия вдруг прекратила поставки нефти...

[alta]

Ой, какая роза мира и уважение друг к другу у братских народов Еще попкорна!!!

Пы Сы: будь я украинцем, безусловно была бы за евроинтеграцию, ибо в гробу видала ваши национальные идентичности, но весьма сочувствую каждому конкретному человеку, который выиграет в свободе передвижения

Искренне ваш уже все выигравший безродный космополит и кочевник

[Andrew]

Пы Сы: будь я украинцем, безусловно была бы за евроинтеграцию, ибо в гробу видала ваши национальные идентичности, но весьма сочувствую каждому конкретному человеку, который выиграет в свободе передвижения

Украинцам кто-то обещал безвизовый режим? Турки ждут его с 1963г...

Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Если у Украинцев есть стремление к "ценностям" - пускай подписывают соглашения на тему ЦЕННОСТЕЙ, штудируют римское право, слушают поучения фрау Меркель и т.п.

Экономические вопросы - из другой оперы. Как связан с "ценностями" беспошлинный режим для Европейских товаров?
Почему за "ценности" и "свободы" надо непременно платить уничтожением отечественного производителя?
Это нечестная игра - со стороны ЕС.

[Сан Саныч]

Странно от жругроголового требовать логики

А логика в следующем:

Президент Российской Федерации Владимир Путин заявил, что украинские компании задолжали 28 миллиардов долларов российским кредитным организациям.

Он сообщил, что Россия будет работать с Украиной по урегулированию этой задолженности, а также по газовым долгам, вне зависимости от решения Киева о евроинтеграции.

«Мы работали с Украиной и будем работать вне зависимости от того, как Украина определится с подписанием документа, связанного с зоной (свободной торговли. — Ред.) с Евросоюзом», — сказал Путин на пресс-конференции по итогам российско-итальянских межгосударственных консультаций, передает РИА «Новости».

Он сообщил, что задолженность украинских предприятий перед четырьмя российскими банками - Газпромбанком, Сбербанком, ВЭБом и ВТБ - превышает 20 миллиардов долларов.

«Эти 20 миллиардов долларов, плюс еще 8 миллиардов, плюс еще 2 миллиарда долларов, которые были проплачены за транзит (российского газа через территорию Украины — ред.) — это все кредиты или квази-кредиты», — сказал Путин.

Это к вопросу о том, как кляты москали не помогают, а гнобят Украину.

[alta]

Эндрю, блок со старикашкой Путиным им безвизовый режим с Европой точно никак не приблизит
Зато европейцы им таких ласковых слов, как россияне (см выше в этой ветке для примеру) не скажут. А если и скажут, то на непонятном языке, поэтому будет не так обидно. А родственники всегда знают, где больное место. Поэтому лучше жить от них отдельно, ибо "враги человеку домашние его".
А вы ругайтесь, ругайтесь, я еще посмеюсь.

[Andrew]

Эндрю, блок со старикашкой Путиным им безвизовый режим с Европой точно никак не приблизит Зато европейцы им таких ласковых слов, как россияне (см выше в этой ветке для примеру) не скажут. А если и скажут, то на непонятном языке, поэтому будет не так обидно. А родственники всегда знают, где больное место. Поэтому лучше жить от них отдельно, ибо "враги человеку домашние его". А вы ругайтесь, ругайтесь, я еще посмеюсь.

Павка и Гаврик сами предпочитают общаться именно здесь, на Русском языке, разговаривая с нами Жругрофилами, а не с какими-нибудь Европейскими толерастами Чувствуют сердцем где сермяжная правда...

[Legatus]

Очень странно это наблюдать. В воронку опускается целая страна, а вместо инстинкта самосохранения людьми овладевает апатия...

Проблема в том, что нынешняя (именно нынешняя, а не вообще) РФ и ТС не способны предложить альтернативу. Они могут предложить только консервацию в этой яме.

Украинцам кто-то обещал безвизовый режим

Не только украинцам. Молдаване его получат с нового года.
Украина - крупнее, тут несколько сложнее, но выполнить то, что выполнила Молдова в принципе наша страна мождет к выборам 2015 года.

[alekseymoon]

Майдан в прямом эфире:
http://www.ustream.tv/channel/aronets

[PavKa]

Павка и Гаврик сами предпочитают общаться именно здесь, на Русском языке, разговаривая с нами Жругрофилами,

А ты жругрофил, себе не присваивай русский язык..
На нем говорили и говорят сейчас много свободолюбивых людей. И здесь на форуме в том числе..
Я верю и они, думаю, тоже в то что россия сбросит с себя нынешние имперские амбиции и мы заживем с ее народами в семье вольной, новой... без сталинщины и военщины.. с уважением к каждому народу и каждому человеку.
А такие как ты, имперец, канут в лето будут оплеваны и забыты.

[PavKa]

Майдан в прямом эфире:

[Andrew]

А ты жругрофил, себе не присваивай русский язык.. На нем говорили и говорят сейчас много свободолюбивых людей. И здесь на форуме в том числе.. Я верю и они, думаю, тоже в то что россия сбросит с себя нынешние имперские амбиции и мы заживем с ее народами в семье вольной, новой... без сталинщины и военщины.. с уважением к каждому народу и каждому человеку. А такие как ты, имперец, канут в лето будут оплеваны и забыты

Фигею от такого лицемерия. Человек, призывающий к бомбардировкам, требующий посадить Сноудена в тюрьму - учит борьбе с "имперскими амбициями".
Воистину описанное Оруэллом общество уже наступило. По крайней мере в отдельно взятых головах.

[Andrew]

Не только украинцам. Молдаване его получат с нового года

На что спорим?