[alekseymoon]

Звериный оскал капитализма.
http://vk.com/video42628912_164562152

[PavKa]

Звериный оскал капитализма.
http://vk.com/video42628912_164562152

Так Китай же коммунистическая страна... при капитализме уже давно профсоюзы бы образовались..

[Legatus]

ак Китай же коммунистическая страна

социалистическая, но при этом ещё и развивающаяся, что накладывает отпечаток.

Кстати, тут правительство и общественность вмешались, посмотрим, как это решится.

А ведь есть ещё не обладающие ни социалистической идеологией, ни международным весом Китая страны, где рабская эксплуатация местной рабочей силы - просто безальтернативная норма. И поскольку, в отличие от Китая, там при власти компрадоры и "внедрители либеральных реформ", типа чилийского Пиночета, даже пожаловаться там некому, и о подобных конфликтах там знают лишь специалисты по экономике и политике данных стран, потому что в поле мировых СМИ это как то удивительно не попадает.

[Эйпи]

Почему-то никто не обратил внимание на тот факт, что даже на эту малооплачиваемую работу стоят толпы из молодых китайцев, и что за сумму в месячную зарплату некоторым "счастливчикам" позволяют дойти до отдела кадров. То есть, откуда то они приезжают, видать ТАМ, откуда они приезжают ещё хуже.
А вообще, ситуация просто чудовищная.

Так Китай же коммунистическая страна... при капитализме уже давно профсоюзы бы образовались.

Израиль капиталистическая страна, но с профсоюзами тут также не просто. Есть некие обьединения, которые охватывают сферы, которые и так хорошо зарабатывают и без профосоюзов. Это профсоюзы госслужащих, госпредприятий, где любой входящий в эту систему обеспечен самыми немыслимыми благами и привилегиями по гроб жизни, в буквальном смысле этого слова.
У медсестёр, очень хороший профсоюз, но он что то среднее между профсоюзом госслужащих и надзирательским надзором. Ибо с одной стороны, медсёстрам не часто позволяют бунтовать, а с другой они имеют множество льгот.
Но наряду с этой системой существует целая армия рабочих малых предприятий, работников гостиниц нижнего звена, мелких ресторанов, продавцов в супермаркетах, охранников, которые никак не обьединены ни в какую систему и их права никак не защищены. Разве что только через суд и то только по увольнении. Что кстати сказывается и очень сильно. С ними чуть что не так не шибко церемонятся. В общем, всё то, что входит в так называемые понятия, феодально-байских пережитков, которые прцветают в Израиле махровым цветом.

[Максим_де_Трай]

4. Ты сам строил дом. Все делал сам? Или приходилось нанимать хоть иногда кого-нибудь? Если все сам, то кто-нибудь из соседей точно нанимал. Вот и расскажи мне как вы оплачивали нанятых рабочих. Пожалуйста подробнее.

нанимал иной раз конечно... оплату по договоренности сдельной осуществлял. Но это люди сами ИП-шники, а не наёмные рабочие - они сами плату за труд принимают сами и работают.

[Максим_де_Трай]

Кстати о судьбах креативного класса... на сайте Михаила Хазина...
http://worldcrisis.ru/crisis/1058517

[alekseymoon]

Рабочие это самый незащищенный класс. Они на самом деле нуждаются в поддержке государства и профсоюзов.
Крестьяне, имея огород и хозяйство могут выжить, а рабочие с голоду помрут без работы. К тому же бОльшая часть народа, именно рабочие и по устройству психики и по возможностям.

[Емеля]

Они на самом деле нуждаются в поддержке государства и профсоюзов.

Для начала надо хотя бы УВАЖАТЬ людей...а не считать за быдло..

[Баядера]

"Расскажи, как ты устал сегодня в офисе"

[alekseymoon]

Для начала надо хотя бы УВАЖАТЬ людей...а не считать за быдло..

Да здесь никто рабочих за быдло и не держит. Это ты, Емеля, или неправильно понял или процитируй, кто здесь кого-то назвал быдлом.
Я думаю, что о жизни рабочих ты сам знаешь только понаслышке или по картинкам. Возможно я ошибаюсь.

[Эйпи]

Друзья мои, а вы хоть представляете себе что такое быдло, на самом деле? Почему спрашиваю. До недавних пор, я пребывал в плену неких общепринятых стандартных представлений о том, что есть быдло.
Я думал, что это, в основном касается некую многочисленую группу населения, которая много употребляет алкоголя, наркотиков, очень мало образована и занята физическим трудом потому, что мозгов у этой группы на большее не хватает. От этого, её мышление весьма ограничено и любое лишнее вторжение в эту устоявшуюся воспринимается крайне агрессивно.
И лишь увидев воочию, в наглядном примере, в быту так сказать и во всей своей красе, я понял, что быдло, это не совсем то, что я думал об этом.
Попытаюсь.............. вкратце........... поделиться впечатлениями..........так сказать......
Итак.
ТО.. что я УВИДЕЛ.
Извольте срез на быдло израильское.
Представьте себе, группу молодых людей и девиц. Где-то в районе лет 16-20.
Эта группа (человек 20) выходит из гостиницы и некоторые из них, заказывают такси.
Разумеется, такси приходит и очень быстро.
Всё бы ничего....но наши молодые люди, даже и не торопятся в это такси сесть. Они продолжают шуметь, материться, общаться между собой, абсолютно не обращая никакого внимания на то, что их, КТО-ТО, ТАМ, ждёт. На небольшие замечания, что мол, не пора ли восшествовать в заказанное ВАМИ же (мать вашу так...)...они грубо огрызаются, мол, не твоё собачье дело.
Как говорится..но комментс.
Что мы наблюдаем в этой картинке? Мы наблюдаем некое полное пренебрежение и неуважение ко времени, к чувствам, ко всему тому что имеет отношение к понятиям порядочности, ответственности и элементарному чувства уважения к труду, к личности и просто уважения одного индивидуума к другому.
По моему, этот маленький срез очень помогает понять что есть быдло, как состояние души. Для некоторых, это состояние становится образом жизни.

[alekseymoon]

Представьте себе, группу молодых людей и девиц. Где-то в районе лет 16-20.

У них и мамы с папами такие. Это "золотая" молодежь. Они будут "рулить" следующие несколько десятков лет.

[Эйпи]

У них и мамы с папами такие. Это "золотая" молодежь. Они будут "рулить" следующие несколько десятков лет.

Нет.
Сейчас поясню.
Я раньше тоже думал, что Эйлат это международный курорт, и очень дорогой, и что посещают его в основном богатые люди со всего мира. Отчасти (и в основном, для иностранцев, это так и есть) Но... поработав в этой сфере, я понял что, основные его посетители, это такие же люди как и я (то есть израильтяне), с такой же зарплатой, у кого-то чуть больше, у кого-то чуть меньше, но суть их всё равно та же. (Весь год копят, чтобы два-три дня прокутить...)
Просто, группы разные. Нередко бывают группы, лицезреть которых, одно удовольствие. Я никак не могу понять, кто их собирает вместе...
Но также бывают группы которые я описал в предыдущем посте.

[Эйпи]

Реально, "золотая" молодёжь, в Израиле, оставляет... очень хорошее впечатление. Не только внешне, но и внутренне.

[alekseymoon]

Рабочий класс в основной массе, это видимо люди первых инкарнаций, начального уровня. На них и ответственности меньше и потребовать можно не больше чем с детей. Но и относится надо как к беззащитным детям.

[alekseymoon]

Эта хрупкая еврейка погубила несчетное количество людей лично стреляя из пулемета. "устав от бумажной работы, Розалия любила посидеть за пулеметом". А когда было жалко патронов, людей просто топили.
Землячка Розалия Самойловна.
Демон вырвался на свободу. Полный текст здесь: http://www.c-cafe.ru/days/bio/24/028_24.php

В 1920 г. ушла из Крыма армия Врангеля, но десятки тысяч солдат и офицеров не захотели покинуть родную землю, тем более что Фрунзе в листовках обещал тем, кто останется, жизнь и свободу. Остались многие.
По указанию Ленина в Крым «для наведения порядка» были направлены с практически неограниченными полномочиями два «железных большевика», фанатично преданных советской власти и одинаково ненавидевших ее врагов: Розалия Землячка, которая стала секретарем Крымского обкома большевистской партии, и венгерский коминтерновец Бела Кун, назначенный особоуполномоченным по Крыму. 35-летний Кун, бывший военнопленный офицер австро-венгерской армии, успел к тому времени провозгласить Венгерскую советскую республику, которая захлебнулась в крови, после чего приехал «делать революцию» в Россию.
Крым был передан в руки Бела Куна и Розалии Самуиловны. Торжествующие победители пригласили в председатели Реввоенсовета Советской Республики Крым Льва Давидовича Троцкого, но тот ответил: «Я тогда приеду в Крым, когда на его территории не останется ни одного белогвардейца». Руководителями Крыма это было воспринято не как намек, а как приказ и руководство к действию. Бела Кун и Землячка придумали гениальный ход, чтобы уничтожить не только пленных, но и тех, кто находился на свободе. Был издан приказ: всем бывшим военнослужащим царской и Белой армий необходимо зарегистрироваться — фамилия, звание, адрес. За уклонение от регистрации — расстрел. Не было только уведомления, что расстреляны будут и все, кто пришел регистрироваться...
С помощью этой поистине дьявольской уловки было выявлено дополнительно еще несколько десятков тысяч человек. Их брали по домашним адресам поодиночке ночами и расстреливали без всякого суда — по регистрационным спискам. Началось бессмысленное кровавое уничтожение всех сложивших оружие и оставшихся на родной земле. И сейчас цифры называются разные: семь, тридцать, а то и семьдесят тысяч. Но даже если и семь, столько тысяч перестрелять — это работа. Вот тут и проявилась патологическая жестокость, годами копившаяся до этого в Розалии Залкинд. Демон вырвался на свободу. Именно Землячка заявила: «Жалко на них тратить патроны, топить их в море».
Лучшую характеристику Залкинд дал позднее А.И. Солженицын, назвавший ее «фурией красного террора». Уничтожение принимало кошмарные формы, приговоренных грузили на баржи и топили в море. На всякий случай привязывали камень к ногам, и долго еще потом сквозь чистую морскую воду были видны рядами стоящие мертвецы. Говорят, что, устав от бумажной работы, Розалия любила посидеть за пулеметом.
Очевидцы вспоминали: «Окраины города Симферополя были полны зловония от разлагающихся трупов расстрелянных, которых даже не закапывали в землю. Ямы за Воронцовским садом и оранжереи в имении Крымтаева были полны трупами расстрелянных, слегка присыпанных землей, а курсанты кавалерийской школы (будущие красные командиры) ездили за полторы версты от своих казарм выбивать камнями золотые зубы изо рта казненных, причем эта охота давала всегда большую добычу».
За первую зиму было расстреляно 96 тысяч человек из 800 тысяч населения Крыма. Бойня шла месяцами. 28 ноября «Известия временного севастопольского ревкома» опубликовали первый список расстрелянных — 1634 человека, 30 ноября второй список — 1202 человека. За неделю только в Севастополе Бела Кун расстрелял более 8000 человек, а такие расстрелы шли по всему Крыму, пулеметы работали день и ночь. Розалия Землячка хозяйничала в Крыму так, что Черное море покраснело от крови.
Справедливости ради нужно отметить, что Землячка была не единственной фурией красного террора. Знаток женской души Мирабо когда-то говорил по поводу парижского мятежа, что «если женщины не вмешаются в дело, то из этого ничего не выйдет». В России женщины вмешались серьезно. Землячка — в Крыму. Конкордия Громова — в Екатеринославе. «Товарищ Роза» — в Киеве. Евгения Бош — в Пензе. Яковлева и Елена Стасова — в Петербурге. Бывшая фельдшерица Ревека Мейзель-Пластинина — в Архангельске. Надежда Островская — в Севастополе. Эта сухенькая учительница с ничтожным лицом, писавшая о себе, что «у нее душа сжимается, как мимоза, от всякого резкого прикосновения», была главным персонажем ЧК в Севастополе, когда расстреливали и топили в Черном море офицеров, привязывая тела к грузу.
Страшная резня офицеров под руководством Землячки заставила содрогнуться многих. Также без суда и следствия расстреливали женщин, детей, стариков. Массовые убийства получили такой широкий резонанс, что ВЦИК создал специальную комиссию по расследованию. И тогда все «особо отличившиеся» коменданты городов представили в свое оправдание телеграммы Белы Куна и Розалии Землячки, подстрекавшие к массовым расправам, и отчетность по количеству невинно убиенных. В конце концов эту совсем не «сладкую парочку» пришлось убрать из Крыма.

Как после этого можно быть членом этой партии??? Они же залили кровью всю страну.

[Капитан Сель]

Алексей! Это гражданская война. Или ты хочешь сказать, что другие участвовавшие в ней стороны не проливали кровь? Тем более врангелевских офицеров невинными илди мирными жителями не назовёшь. В ходе войны обе стороны и белые и красные применяли систему круговой поруки для крестьян тех деревень что расположенны вблизи железнызх дорог. Они отвечали за целостность путей. Махновцы также безжалостно истребляли своих врагов и военнопленных, в особенности люто всяких латышей эстонцев и мадяр, которых считали красными наёмниками.
Поищи если хочешь как зверстоввали на Дальнем Востоке люди атамана Семенова.
На это ещ наславивается (кажется Рауха об этом говорил) народные массы (в основном крестьяне но порой и рабочие) не воспринимали людей из господских сосоловий как "своих". Они и по Гумилёвской концепции относились к разным консорциям, что всерьёз усугубил Пётр Великий, которого я несмотря на это всё равно безумно люблю и уважаю.
Когда большевики летом 1918 года объявили официальный Красный террор это позволило ввести в некоторые оформленные организационные рамки народный террор снизу который начался уже зимой 1917-1918. Так в моём городе многих богатых зимой просто повыгоняли из домов, прямо на мороз. И живите где хотите. А антибольшевистскую демонстрацию на рождество 1918 года расстреляли из пулемёта. Мощное крестьянское восстание в моём уеде началось уже весной 1919. Его потопили в крови. Но и крестьяне думаешь по христиански обходились с теми красногвардейцами и продотрядовцами, что попадались итм в руки?
Это гражданская война. Это пониматиь надо. Более жестоких войн чем гражданская не бывает. Побеждает в гражданской войне самый жестокий хитрый и ихзворотливый. Так почему бы примкнуть не к нему не к победителю.
Белые выглядят жертвой. но очень во многом они больше всего жертвы собственной тупости, амбициозности, политической негибкости.
Гражданскую войну выиграл тот, кто объявил НЭП. Если бы Белые догадались провестьи подобную экономическую программу раньше большевиков, победили бы они. Но ума им на это не хватило. Вранггель пытался нечто подобное затевать, когда было уже поздно.

[alekseymoon]

Такой террор, который устроила эта субтильная барышня белым и не снился. Таких зверств видимо не повторил и не повторит никто. Ее зверства даже коллег по цеху заставили содрогнуться.
А то, что мы кровавая нация не имеющая инстинкта самосохранения, я давно знаю и пишу. Такой ненависти к самим себе не испытывает ни одна нация в мире. И это присутствует у нас всегда, включая день сегодняшней.

[Раос]

Красные говорили:"Все будет по-новому!"
А белые говорили:"Все будет по-старому!"
Не трудно догадаться к кому примкнула основная часть населения....

[Максим_де_Трай]

Да-да Алексей кстати... это же была гражданская война. Никто не мешал Врангелевской армии сражаться до победного... Никто не мешал Колчаку, никто не мешал Деникину... логика простая - либо побеждаешь ты либо побеждают тебя...