[alekseymoon]

В небе над Калифорнией заметили военные самолеты РФ http://news.mail.ru/politics/18533140/?frommail=1

[Legatus]

Это ж только вам мерещится, что Украина - пуп Земли...

Украина сейчас - одна из "горячих" конфликтных зон новой мировой войны.

[Тэнгу]

Legatus, да, как обычно. Украина, к сожалению, не игрок в мировых шахматах - она всегда была всего лишь шахматной доской. И вот тут можно искренне вам посочувствовать. Это действительно крайне тяжело и больно. И это совершенно не повод для злорадства - если есть совесть. Поверь. я во многом понимаю ваши чувства, вашу озлобленность, боль и обиду. Это страшно - когда по твоей земле туда-сюда топают великаны. Выход тут - стать частью великана - того или другого, иного варианта я не вижу. Вот вы сейчас на ЕС поставили, но ставит ли на вас ЕС? И самостоятелен ли ЕС или через него действует другой "великан", который вас к себе брать точно не станет и вы ему вряд ли интересны и близки. Стоит ли рвать старинные связи, орать "мы небратья, небратья, уйдите!" чтобы прилипнуть к уже совсем чужим и точно не братьям?

[Legatus]

Стоит ли рвать старинные связи, орать "мы небратья, небратья, уйдите!" чтобы прилипнуть к уже совсем чужим и точно не братьям?

Это отдельный разговор. Тут вкратце скажу, что связь по происхождению мало что значит по сравнению с одинаковостью мышления. И вот тут именно и есть тот элемент, что ментально Украина и Россия - это две совершенно разные ценностные системы (в то время как ценности Запада, особенно романо-католической его части с украинскими - одинаковы).

И дело не в Сталине там или Бандере, нет совсем - это лишь история и радикальная идеология. И не в доминирующих церковных группах. Разность в миллиарде мелочей, в типологических реакциях на одинаковые раздражители, разность и повод как минимум для непонимания в том, что "естественное" для одного воспринимается как - от "странного" до "комичного" и даже "отвратительного", но во всех случаях чужого и непонятного - другим.

Ну и зачем мучать друг друга, если ваши ценности нам совсем не ценности, и точно также наши ценности - не ценности вам?

[alekseymoon]

Ну и зачем мучать друг друга, если ваши ценности нам совсем не ценности, и точно также наши ценности - не ценности вам?

На поверку половина украинцев разделяет те же ценности, что и русские. Так что, их за это уничтожить надо?

[Емеля]

Разность в миллиарде мелочей, в типологических реакциях на одинаковые раздражители, разность и повод как минимум для непонимания в том, что "естественное" для одного воспринимается как - от "странного" до "комичного" и даже "отвратительного", но во всех случаях чужого и непонятного - другим.

Ну и зачем мучать друг друга, если ваши ценности нам совсем не ценности, и точно также наши ценности - не ценности вам?

Вот тут с Легатусом соглашусь. Не надо мучать друг друга и посему отпустите Юго Восток, а не натягиваете на него эти тысячи укромелочей.
Я всё время говорю, что жизнь состоит из мелочей. Для меня например одного некрофильского украинского гимна достаточно, чтобы уйти в партизаны, чтобы его никогда не слышать.

[gavrik]

Поверь. я во многом понимаю ваши чувства, вашу озлобленность, боль и обиду

тогда ты нихрена не понимаешь! Я например,ничего из вышеперечисленного не испытываю.

[gavrik]

Вот тут с Легатусом соглашусь. Не надо мучать друг друга и посему отпустите Юго Восток, а не натягиваете на него эти тысячи укромелочей.
Я всё время говорю, что жизнь состоит из мелочей. Для меня например одного некрофильского украинского гимна достаточно, чтобы уйти в партизаны, чтобы его никогда не слышать.

Знаешь, Емеля, когда то в Украине была популярной пословица: "Крым будэ наш,або бэзлюдный!" так вот Крым отдали просто так, подставили щеку под "братский" кулак.Но подставлять вторую щеку в виде Донбасса -самоубийство. Безлюдным делать его тоже нельзя -очень много "своих" в отличие от Крыма. Поэтому это надолго.Пока у сепаратистов интерес не иссякнет, или у мирного населения терпение к ним.Блокировать на их территориях и отстреливать вооруженных снайперским огнём.

[Емеля]

Блокировать на их территориях и отстреливать вооруженных снайперским огнём.

Пока что градом по площадям и кассетными бомбами....снайпера хреновы...Есть мнение, что хотят сделать безлюдным и передать америкосам под добычу сланцевого газа.

[Тэнгу]

gavrik, да с тобой все проще. У тебя хворь совсем в другой стадии, ты испытываешь банальную ненависть =)

[Емеля]

Вдогонку Легатусу про миллиарды мелочей и типологические реакции на одинаковые раздражители....
Да мы разные.

Ополченец «Моторола»: "Я вырос в обычной украинской семье, мне мало лет, но я никак не могу понять – почему русский город, в котором прошли все мои годы, город, который я хорошо знаю, вдруг в одно мгновение стал превращаться в заповедник гоблинов-нацистов. Их все больше и больше с каждым днем! И в какой-то момент, еще до Майдана я вдруг понял – все, я живу в мире злых монстров, в стране ужастиков. В этой стране ничего не осталось от того большого русского мира, в котором жили мои деды, прадеды, мама, папа, я…Я не хочу жить в этом злом мире. Я хочу жить в русском, светлом мире…". Всё это начало происходить ещё даже до князя Святослава и то разгоралось, то потухало. И вот настал тот самый решающий момент: когда уже не будет никаких компромиссов – жизнь или смерть, укражидовская тьма или Русский Свет! Сейчас окончательно и безповоротно одержит победу одна из сторон. Какая? Что за вопрос, конечно же, Русский Свет! Однозначно!!!"

[Legatus]

Емеля,

автор своим выражением

укражидовская тьма

а также концептом:

Всё это начало происходить ещё даже до князя Святослава и то разгоралось, то потухало.

однозначно выдал себя как русского нациста. Пусть и украинского этнического происхождения.

Кстати, я давно удивлялся - почему как правило российский имперец обязательно антисемит? Бывают среди коммунистов исключения, но среди остальных идеологических течений российского имперства и русского шовинизма - почему это закономерность?

[gavrik]

Кстати, я давно удивлялся - почему как правило российский имперец обязательно антисемит?

Российский имперец не антисемит-- российский имперец-"антиЭГРЕГОРИТ"! То есть противник всех эгрегоров не вписанных напрямую в структуру государства или обладающих хоть минимальной "свободой воли". Должна быть одна жесткая вертикаль подчинения.А поскольку еврейство обладает одним из мощных эгрегоров -то он неизбежный противник ( иногда, как сейчас происходит с чеченским эгрегором, уицраор вписывал эгрегор в структуру власти и он определял принадлежность к элите, раньше был эгрегор КПСС, ещё раньше еврейско-РСДРП).

[Тэнгу]

gavrik вообще-то, логично. Это собака терпит на себе блох, потому что у нее хватает ума и возможностей только чесаться или выкусывать их зубами, если уж очень сильно докучают. А вот существо разумное и себя уважающее с паразитами в своем организме как-то вопрос решает. Тем более, с паразитами, которые пытаются этим организмом рулить (известный мотив фантастической литературы). Но в том же организме вполне может жить какая-нибудь полезная бифидофлора или даже (фантастический опять же вариант) разумный симбионт, помогающий, но не перехватывающий самочинно власть над телом. То есть, развитый госэгрегор (собака) по своей неразумности терпит на себе другие мелкие эгрегоры, а разумный и одушевленный госэгрегор - уицраор (человек) разбирается с этой проблемой иначе. Еврейский эгрегор - это эгрегор с идеей богоизбранности, потому рулить он пытается всегда. Потому у него регулярно случаются проблемы с самыми разными уицами, далеко не только пораженными вирусом нацизма.

[Legatus]

Я думаю в эгрегорном плане всё несколько не так.

Дело не в паразитизме эгрегоров совсем. Дело в притязании российского мифа на идею богоизбранности. Так уж случилось, что первым её в свой миф вписал иудаизм. Чисто хронологически православие в Византии появилось много позже. И как только появилось, так сразу же начало индуцировать именно самую худшую форму антисемитизма. По очень простому сценарию: мол, иудеи своё право на богоизбранность потеряли, потому что они такие-сякие, и она теперь к нам перешла.

Самое интересное, что в рамках как православия, так и других авраамических религий, антисемитизм распространён не однородно. Но можно жёстко проследить корреляцию между ним и уровне вписанности антисемитизма в миф, в частности того или иного этноса и его церкви, и вписанности в этот же миф претензии указанных народа и церкви на некое мессианство, на идею, что, мол, де этот народ мир спасти должен. Так, среди православных наиболее антисемитизм распространён в РПЦ и русской идеологии, а также в греческих церквях (историческое наследие византийства, да). К сербам, румынам, грузинам, да и украинцам этот элемент пришёл извне и потому не имеет такой укоренённости и поддержки.

[alekseymoon]

phpBB [video]

[Раос]

украинцам этот элемент пришёл извне и потому не имеет такой укоренённости и поддержки.

Да ладно! Ты нам сказки то не рассказывай!
А кто самолёт с евреями над Чёрным морем сбил? Пушкин?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... D1%8F_2001
Антисемиты фашиствующие - это вы - киевляне! Уже не отмажетесь.
У вас богатые традиции антисемитизма в Киеве:
Летописи сообщают о еврейском погроме в Киеве аж в 1113 году, при Владимире Мономахе.
http://xn--80adjlal8bg1a.xn--p1ai/wiki/ ... 1%81%D0%B8
И дело вовсе не в религиях и мифах, а в том, что по долгам платить не любите.

[alekseymoon]

phpBB [video]

[gavrik]

5 мая 1941 г.

Товарищи, разрешите мне от имени Советского правительства и Коммунистической партии поздравить вас с завершением учебы и пожелать успеха в вашей работе.

Товарищи, вы покинули армию три - четыре года тому назад, теперь вернетесь в ее ряды и не узнаете армии.

Красная Армия уже не та, что была несколько лет тому назад.
а) Что представляла из себя Красная Армия 3-4 года тому назад? Основным родом войск была пехота. Она была вооружена винтовкой, которая после каждого выстрела перезаряжалась, ручными и станковыми пулеметами, гаубицами и пушкой, имевшей начальную скорость до 900 метров в секунду. Самолеты имели скорость 400 - 500 километров в час. Танки имели тонкую броню, противостоящую 37-мм пушке. Наша дивизия насчитывала бойцов до 18 тыс.человек, но это не было еще показателем ее силы.

б) Чем стала Красная Армия в настоящее время? Мы перестроили нашу армию, вооружили ее современной военной техникой.

Но надо прежде всего сказать, что многие товарищи преувеличивают значение событий у озера Хасан и Хапхин-гол с точки зрения военного опыта. Здесь мы имели дело не с современной армией, а с армией устаревшей. Не сказать вам всего этого, значит, обмануть вас. Конечно, Хасан и Хапхин-гол сыграли свою положительную роль. Их положительная роль заключается в том, что в первом и во втором случае мы японцев побили.

Но настоящий опыт в перестройке нашей армии мы извлекли из русско-финской войны и из современной войны на Западе.

Я говорил, что имеем современную армию, вооруженную новейшей техникой. Что представляет из себя наша армия теперь?

Раньше существовало 120 дивизий в Красной Армии. Теперь у нас в составе армии 300 дивизий. Сами дивизии стали несколько меньше, но более подвижные. Раньше насчитывалось 18-20 000 человек в дивизии. Теперь стало 15 тыс.человек. Из общего числа дивизий - третья часть механизированные дивизии. Об этом не говорят, но это вы должны знать.

Из 100 дивизий - две трети танковые, а одна треть механизированные. Армия в текущем году будет иметь 50 тыс. тракторов и грузовиков. Наши танки изменили свой облик. Раньше все танки были тонкостенные. Теперь этого недостаточно. Теперь требуется броня в 3 - 4 раза толще. Есть у нас танки первой линии, которые будут рвать фронт. Есть танки второй-третьей линии - это танки сопровождения пехоты. Увеличилась огневая мощь танков.

Об артиллерии. Раньше было большое увлечение гаубицами. Современная война внесла поправку и подняла роль пушек. Борьба с укреплениями и танками противника требует стрельбы прямой наводкой и большой начальной скорости полета снаряда - до 1 тыс. и свыше метров в секунду. Большая роль отводится в нашей армии пушечной артиллерии.

Авиация. Раньше скорость авиации считалась идеальной 400 - 500 км в час. Теперь это уже отстало. Мы имеем в достаточном количестве и выпускаем в массовом количестве самолеты, дающие скорость 600 - 650 км в час. Это самолеты первой линии. В случае войны эти самолеты будут использованы в первую очередь. Они расчистят дорогу и для наших относительно устаревших самолетов И-15, И-16 и И-153 (Чайка) и СБ. Если бы мы пустили в первую очередь эти машины, их бы били.

Можно иметь хороший начальствующий состав, но если не иметь современной военной техники, можно проиграть войну. Раньше не уделяли внимания такой дешевой артиллерии, но ценному роду оружия, как минометы. Пренебрегали ими, теперь мы имеем на вооружении современные минометы различных калибров.

Не было раньше самокатных частей, теперь мы их создали - эту моторизованную кавалерию, и они у нас есть в достаточном количестве.

Чтобы управлять всей этой новой техникой - новой армией, нужны командные кадры, которые в совершенстве знают современное военное искусство. Вот какие изменения произошли в организации Красной Армии. Когда вы придете в части Красной Армии, вы увидите происшедшие изменения.

Я бы не говорил об этом, но наши военные школы и академии отстают от современной армии.

в) Наши военно-учебные заведения отстают от роста Красной Армии. Здесь выступал докладчик товарищ Смирнов и говорил о выпускниках, об обучении их на новом военном опыте. Я с ним не согласен. Наши военные школы еще отстают от армии. Обучаются они еще на старой технике. Вот мне говорили, в Артиллерийской академии обучают на трехдюймовой пушке.

Так, товарищи артиллеристы? (Обращается к артиллеристам.)

Военная школа отстала от армии. Военно-воздушная академия обучает еще на старых машинах И-14, И-16, И-153, СБ. Обучать на старой технике нельзя. Обучать на старой технике - это значит выпускать отстающих людей. Этому отставанию способствуют также программы. Ведь чтоб обучать новому и по-новому, надо изменить программу, но для этого надо много работать. Куда легче учить по старым программам, меньше забот и хлопот. Наши военные школы должны и могут перестроить свое обучение командных кадров на новой технике и использовать опыт современной войны. Наши военные школы отстают, это отставание закономерно. Его нужно ликвидировать.

Вы придете в армию, там увидите новинки. Чтобы облегчить вам дело, я рассказал о реорганизации нашей армии. Почему Франция потерпела поражение, а Германия побеждает? Действительно ли германская армия непобедима?

Вы придете в части из столицы. Вам красноармейцы и командиры зададут вопросы, что происходит сейчас. Вы учились в академиях, вы были там ближе к начальству, расскажите, что творится вокруг. Почему побеждена Франция? Почему Англия терпит поражение, а Германия побеждает? Действительно ли германская армия непобедима?

Надо командиру не только командовать, приказывать, этого мало. Надо уметь беседовать с бойцами. Разъяснять им происходящие события, говорить с ними по душам. Наши великие полководцы всегда были тесно связаны с солдатами. Надо действовать по-суворовски.

Вас спросят, где причины, почему Европа перевернулась, почему Франция потерпела поражение, почему Германия побеждает? Почему у Германии оказалась лучше армия?

Это факт, что у Германии оказалась лучше армия и по технике, и по организации. Чем это объяснить?

Ленин говорил, что разбитые армии хорошо учатся. Эта мысль Ленина относится и к нациям. Разбитые нации хорошо учатся. Немецкая армия, будучи разбитой в 1918 году, хорошо училась. Германцы критически пересмотрели причины своего разгрома и нашли пути, чтобы лучше организовать свою армию, подготовить ее и вооружить. Военная мысль германской армии двигалась вперед. Армия вооружалась новейшей техникой. Обучалась новым приемам ведения войны.

Вообще имеется две стороны в этом вопросе. Мало иметь хорошую технику, организацию, надо иметь больше союзников. Именно потому, что разбитые армии хорошо учатся, Германия учла опыт прошлого. В 1870 году немцы разбили французов. Почему? Потому что они дрались на одном фронте. Немцы потерпели поражение в 1916 - 17 годах? Почему? Потому, что они дрались на два фронта. Почему французы ничего не учли из прошлой войны 1914 - 18 годов?

Ленин учит: партия и государства гибнут, если закрывают глаза на недочеты, увлекаются своими успехами, почивают на лаврах, страдают головокружением от успехов. У французов закружилась голова от побед, от самодовольства. Французы прозевали и потеряли своих союзников. Немцы отняли у них союзников. Франция почила на успехах. Военная мысль французской армии не двигалась вперед. Она осталась на уровне 1918 года. Об армии не было заботы, и ей не было моральной поддержки. Появилась новая мораль, разлагающая армию. К военным относились пренебрежительно. На командиров стали смотреть как на неудачников, как на последних людей, которые, не имея фабрик, заводов, банков, магазинов, вынуждены были идти в армию. За военных даже девушки замуж не выходили.

Только при таком пренебрежительном отношении к армии могло случиться, что военный аппарат оказался в руках Гамеленов и Арансайдов, которые мало что понимали в военном деле.

Такое же было отношение к военным и в Англии. Армия должна пользоваться исключительной заботой и любовью народа и правительства - в этом величайшая моральная сила армии. Армию нужно лелеять. Когда в стране появляется такая мораль, не будет крепкой и боеспособной армии. Так случилось и с Францией.

Чтобы готовиться хорошо к войне, не только нужно иметь современную армию, но надо войну подготовить политически.

Что значит политически подготовить войну?

Политически подготовить войну - это значит иметь в достаточном количестве надежных союзников из нейтральных стран. Германия, начиная войну, с этой задачей справилась, а Англия и Франция не справились с этой задачей. Вот в чем политические и военные причины поражения Франции и побед Германии.

Действительно ли германская армия непобедима?

Нет. В мире нет и не было непобедимых армий. Есть армии лучшие, хорошие и слабые. Германия начала войну и шла в первый период под лозунгом освобождения от гнета Версальского мира. Этот лозунг был популярен, встречал поддержку и сочувствие всех обиженных Версалем. Сейчас обстановка изменилась. Сейчас германская армия идет с другими лозунгами. Она сменила лозунги освобождения от Версаля на захватнические. Германская армия не будет иметь успеха под лозунгами захватнической завоевательной войны. Эти лозунги опасные.

Наполеон I, пока он вел войну под лозунгами освобождения от крепостничества, он встречал поддержку, имел союзников, имел успех. Когда Наполеон I перешел к завоевательным войнам, у него нашлось много врагов, и он потерпел поражение.

Поскольку германская армия ведет войну под лозунгом покорения других стран, подчинения других народов Германии, такая перемена лозунга не приведет к победе.

С точки зрения военной, в германской армии ничего особенного нет и в танках, и в артиллерии, и в авиации. Значительная часть германской армии теряет свой пыл, имевшийся в начале войны. Кроме того, в германской армии появилось хвастовство, самодовольство, зазнайство. Военная мысль Германии не идет вперед, военная техника отстает не только от нашей, но Германию в отношении авиации начинает обгонять Америка.

Как могло случиться, что Германия одерживает победы?

1. Это удавалось Германии потому, что ее разбитая армия училась, перестроилась, пересмотрела старые ценности.

2. Случилось это потому, что Англия и Франция, имея успех в прошлой войне, не искали новых путей, не учились. Французская армия была господствующей армией на континенте. Вот почему до известного момента Германия шла в гору.

Но Германия уже воюет под флагом покорения других народов. Поскольку старый лозунг против Версаля объединял недовольных Версалем, новый лозунг Германии - разъединяет. В смысле дальнейшего военного роста германская армия потеряла вкус к дальнейшему улучшению военной техники. Немцы считают, что их армия самая идеальная, самая хорошая, самая непобедимая.

Это верно. Армию необходимо изо дня в день совершенствовать. Любой политик, любой деятель, допускающий чувство самодовольства, может оказаться перед неожиданностью, как оказалась Франция перед катастрофой.

Еще раз поздравляю вас и желаю успеха.

1-е выступление И. В. Сталина на приеме.

Разрешите поднять тост за наши руководящие кадры академий, за начальников, за преподавателей, за ликвидацию отставания в деле изучения современной материальной части.

Почему образовалось отставание? Потому во-первых, что преподавателям легче преподавать уже знакомую старую технику. Чтобы учить слушателей на новой материальной части, надо ее знать и изучить самим преподавателям. Надо переучиваться. В академиях учат на старых программах. В этом первая причина.

Вторая причина в том, что наши органы снабжения в армии не дают новую технику в школы и академии. Эту новую технику необходимо дать нашим слушателям для изучения, для ликвидации отставания наших школ и академий.

2-е выступление И. В. Сталина на приеме.

За здоровье артиллеристов! Артиллерия - самый важный род войск. Артиллерия - бог современной войны. Артиллерия имеется во всех родах войск: в пехоте, в танках, на самолетах.

За здоровье танкистов! Танки - ездящая, защищенная броней, артиллерия. Артиллерию можно на танках довести до 130 мм.

За здоровье авиаторов! Существует авиация двух родов. Авиация дальнего действия, это авиация налета по тылам, авиация для партизанских действий, авиация диверсии, но она не имеет большого значения. Решающее значение имеет авиация ближнего боя, которая недооценивалась, которая была в загоне. Речь идет об авиации, непосредственно взаимодействующей с артиллерией, с танками, с пехотой. Речь идет об авиации, истребительной, штурмовой.

За здоровье конников! Мы их немного сократили, но и сейчас роль кавалерии исключительно велика и у нас ее не мало. Роль кавалерии в современной войне исключительно велика. Она будет преследовать отходящие части противника, вклиниваться в прорыв. В частности, она обязана, преследуя отходящие части артиллерии, не дать возможность выбрать новые огневые позиции и на них остановиться.

За здоровье наших связистов, за здоровье наших славных пехотинцев! Я не называл пехоту здесь. Пехота современная - это люди, одетые в бронь, это самокатчики, танкисты.

О значении самозарядной винтовки. Один боец с самозарядной винтовкой равен 3 бойцам, вооруженным обыкновенной винтовкой.



3-е выступление И. В. Сталина на приеме.

Разрешите внести поправку. Мирная политика обеспечивала мир нашей стране. Мирная политика дело хорошее.

Мы до поры, до времени проводили линию на оборону - до тех пор, пока не перевооружили нашу армию, не снабдили армию современными средствами борьбы. А теперь, когда мы нашу армию реконструировали, насытили техникой для современного боя, когда мы стали сильны - теперь надо перейти от обороны к наступлению.

Проводя оборону нашей страны, мы обязаны действовать наступательным образом. От обороны перейти к военной политике наступательных действий. Нам необходимо перестроить наше воспитание, нашу пропаганду, агитацию, нашу печать в наступательном духе. Красная Армия есть современная армия, а современная армия - армия наступательная.

[Емеля]

Вся Европа теперь под российским колпаком! Калининградская РЛС приступила к опытно-боевому дежурству.

Калининградская радиолокационная станция (РЛС) приступила к опытно-боевому дежурству, сообщили РИА Новости в пресс-службе Спецстроя.

Строительные работы по возведению объектов калининградской радиолокационной станции Спецстрой России начал в феврале 2010 года. «Радиолокационная станция дальнего обнаружения «Воронеж-ДМ» системы предупреждения о ракетном нападении, расположенная на территории Калининградской области, заступила на опытно-боевое дежурство. В течение трех месяцев будут проходить государственные испытания полного состава этой станции, по завершении которых она будет поставлена на боевое дежурство», — сказали в пресс-службе.

За четыре года специалистами Северо-Западного главка был проделан огромный объем работ — возведена радиолокационная станция, построен базовый военный городок с парково-хозяйственной зоной и объектами социальной инфраструктуры.

Калининградская радиолокационная станция, расположенная в самой западной части России, охватывает практически всю Европу и Атлантический океан, обладая при этом способностью одновременно удерживать и сопровождать до 500 объектов.