[PavKa]

Да потому что те, кто стрелял с крыши и подожгли изнутри лестничные марши и заблокировали их на нижних этажах.

То шо они сами себя подожгли факт известный .. и очевидный.
А то шо это было заранее спланировано я сомневаюсь.
Уже не первый раз всякую гопоту нанимают разгонять мирные украинские демонестрации, так было и в Харькове, и в Донецке..
там наших побили и постреляли..
В Одессе хотели сделать то же самое..
Но сталось не так як гадалось..

[Mademoiselle QQ]

Я против что бы живых людей банить.. Во всяком случае без общего на то голосования.

Поддерживаю. Без этой демократической процедуры все санкции против юзеров выглядят как чистой воды произвол по идеологическим мотивам. Особенно, когда решения принимают люди, не облеченные доверием вече. За что "врагов" банят, за это же "своих" дружески журят, а то и поощряют. Налицо двойные стандарты и злоупотребление властью, полученной от балды.

[коваль]

Тихо, Коваль, тихо!

Да. Павка за то чтобы живых людей СЖИГАТЬ. А банить нет.

Я сейчас твои высказывания быстро пред очи выставлю.

Я от них и не отказываюсь. Но укронацики первые начали. Или нас жечь можно а вас нельзя? Око за око.

[коваль]

А почему в тех кто пытался выбраться из здания стреляли? А потом обгоревших добивали палками?

[PavKa]

А почему в тех кто пытался выбраться из здания стреляли? А потом обгоревших добивали палками?

Это ложь..
Им помогали выбраться из здания.

Почитай если интересно.


Начали работать пожарные, им помогала самооборона, вытаскивая людей из здания. Заявления о том, что пожарные начали работать поздно, на мой взгляд, оснований не имеют - идти под пули и коктейли молотова они не должны, а милиция им условий работы обеспечить не могла. На площади люди сами тушили палатки. Качество фото низкое так как было уже темно.







Тех, кого захватывали при штурме, выводили на улицу и собирали в кучки. Побитые, но живые. Те, кто не сопротивлялся, получали в основном тычки, а вот парня, который попытался вырваться и убежать, толпа словила и избила сильно, его отбила самооборона и унесла в скорую.





Одесса была очевидной следующей целью политтехнологов, пытающихся дестабилизировать соседнюю страну (город-символ, который хотелось "поднять" к дню Победы; кроме того, регион, примыкающий к Приднестровью). На мой взгляд, в данных событиях есть безусловная вина Кремля, всей этой клики войны в моей стране, которая поддерживает, провоцирует и разжигает огонь противостояния. Помните, что опалит этим огнем всех нас. И не только в Украине, но и в России.

[Andrew]

"Народное ополчение Донбасса" утверждает, что ему удалось отбить ночное наступление украинской армии на опорные пункты в Донецкой области, сообщает телеканал "Россия 24".

Подчеркивается, что в Артемовске наступление украинской армии захлебнулось, а в районе Горловки военные были отброшены от городской границы.

Неопределенной остается ситуация в Славянске и Краматорске. МВД Украины сообщило о занятии телецентров в обоих городах и начале трансляции украинских каналов. Также военные заявляли о том, что в Краматорске "народное ополчение" контролирует лишь городской совет, а в интернете начали появляться фотографии из занятых войсками административных зданий. Однако ближе к полудню ополченцы сообщили, что вернули контроль и над Краматорском, и над расположенным ближе к Славянку селом Андреевка.

Не удалось украинской армии взять под контроль и Константиновку, а столкновения в Мариуполе Минобороны и вовсе назвало имитацией.

В Луганской области ночью в атаку перешли пророссийские активисты, которым удалось захватить военкомат. Обнаруженное там оружие забрали бойцы "Беркута", перешедшие на сторону "армии юго-востока".

[Gellemar]

Всё так, и с Одессой и с вертолётами. К сожалению разборы бесполезны, как бесполезны логические разговоры с глубоко увязшими в какой-либо секте. Ты ещё не совсем погряз в этом, но ведь движешься туда же. Конечно, можно отзеркалить и считать, что это я погряз. Пожалуйста, считай. Рассуживать будет жизнь, но это тяжёлые уроки.

Vla, я не считаю, что ты в чём-то там "погряз" или "зашоренный". Я вижу, что желание добра русским людям иногда заслоняет от тебя полную картину. И только. Тут также можно вспомнить, что "полной картины" нет ни у кого из живущих.

Лично я не рад, когда русских людей унижают или калечат, а тем более убивают. Но мы не можем рассматривать ситуацию "на эмоциях" - "украинцы приехали и убили русских". Думаю, в глубине души и ты понимаешь, что это не так. В той ситуации обе стороны были "хороши", и я объяснил почему. А когда ситуация что называется дошла до ручки, из горящего дома оказавшихся в западне пытались спасать, как могли.

Виноватых в трагедии искать будем. Но установить "чётко виновного" затруднительно. Скажем, если я возьму на демонстрацию из дома своё охотничье ружье, это предполагает что я могу стрелять и убивать, или нет? Или "по-ситуации"? Если я беру ружьё, существует большой шанс того, что оно выстрелит. А значит, из той толпы, в который я застрелю человека, некоторые будут пытаться голыми руками убивать любого в той толпе, "откуда прилетел выстрел" (ребёнка, пенсионера, не важно кого). Это естественно, когда все на эмоциях. Если мы будем сейчас мерятся "степенью ожесточения сторон", мы в итоге ни к чему не придём. Мы видим, что взаимная ненависть участников конфликта по силе примерно одинакова.

В итоге, одни люди совершают насилие и провоцируют резню, а гибнут резне в ней те, кто обычно "не при делах" (просто в одной толпе были, или рядом случайно оказались). Такова суть мира

[Gellemar]

Обещал имена. Пока установлено 14 из них. Вот:

1. Бірюков Андрій, 1978 р.н. - Вогнепальне поранення

2. Брожевський Андрій, 1987 р.н. - Падіння з верхніх поверхів

3. Булах Віктор, 1956 р.н. - Падіння з верхніх поверхів

4. Варенікіна Анна, 1955 р.н. - Задихнулася в диму

5. Егорський Микола, 1976 р.н. - Вогнепальне поранення

6. Жульков Олександр, 1968 р.н. - Вогнепальне поранення

7. Іванов Ігор, 1987 р.н. - Вогнепальне поранення

8. Калин Анатолій, 1976 р.н. - Падіння з верхніх поверхів

9. Маркін В'ячеслав, 1969 р.н., депутат облради - помер в лікарні від ран

10. Мішин Сергій, 1986 р.н. - Загинув у вогні

11. Негатуров Вадим, 1959 р.н., одеський поет - Загинув у вогні

12. Никитенко Максим, 1982 р.н. - Падіння з верхніх поверхів

13. Петров Геннадій, 1985 р.н. - Вогнепальне поранення

14. Садовничий Олександр, 1954 р.н. - Загинув у вогні.

Все они - местные жители. То есть, все, погибшие от огнестрелов со стороны проукраинских демонстрантов - местные, а не приезжие, как это раструбили лживые СМИ.

[PavKa]

Під час ходи антимайданівці в Одесі побили "бандерівця"



За словами кореспондента ВВС Україна, поруч з активістами йдуть також священнослужителі з хоругвами.

черти..

[alekseymoon]

Одесса, разбор темы поджога Дома Профсоюзов. Слабонервным и детям не открывать http://pleskov.com/?p=44752

[коваль]

"Черти" это подпись?

[PavKa]

"Черти" это подпись?

очень остроумно..

[Gellemar]

[Legatus]

черти..

Воспитанники кавалера путинского ордена и одновременно одного из известнейших в РПЦ и УПЦ МП члена гей-лобби митр. Агафангела.

Одесса, разбор темы поджога Дома Профсоюзов.

Учитывая, что сам поджог - РФовская спецоперация по дестабилизации Одессы...

[Sarmat]

Валерий Отставных

По моей просьбе Аня Домбровская написала то,что видела в Одессе вчера своими глазами.Почитайте.

«Вашего сына застрелили. Приезжайте, заберите его на Дерибасовской». Аня Домбровская из Одессы специально для «Obozrevatel.RU».

Примерно в 14.00 на Александровском проспекте, недалеко от Соборной площади и Штаба самообороны одесского майдана начали собирались сторонники антимайдана (они же пророссийские сторонники или сторонники федерализации), которые готовили палки, щиты – были настроены драться. На них были георгиевские ленты (немного) в основном они повязали на руки красные повязки и были в черной одежде. Позже мы узнали, что они выдавали себя за «Правый Сектор».

Футбольные фанаты и сторонники евромайдана собирались в 15.00 на Соборной площади и готовились пойти маршем по Одессе, что бы показать, что Одесса это Украина. В марше собирались участвовать футбольные фанаты клубов «Черноморец» (Одесса) и «Металлист», которые приехали на матч из Харькова.

Я видела их, когда они собирались на Соборной площади, там были обычные фанаты, без оружия, с флагами Украины, Одессы, в т.ч. девушки и дети.

Антимайдановцы попытались напасть на штаб самообороны одесского майдана, но им это не удалось, т.к. подошла милиция. Они пообещали спалить штаб. Потом в сопровождении цепей милиции они пошли в сторону Дерибасовской.

Около 15.30, по Греческой улица, от Афины (Торговый Центр-ред.) в сторону Соборной площади, где были фанаты, начал приближаться строй пророссийских активистов, в полной боевой амуниции. Они начали нападение первыми, я услышала взрывы и выстрелы, кидали шумовые гранаты, взрыв-пакеты.
Милиция выстроила 2 живых заграждения, блокируя обе стороны. Люди с обеих сторон довольно быстро начали разбирать улицу на брусчатку и метать ее в друг в друга через кордоны милиции.
Такая перестрелка камнями продолжалась около получаса. Начали выносить первых раненых. На помощь фанатам пришли отряды самообороны майдана, с щитами и палками.
Через полчаса группа фанатов решила обойти «антимайдан» с фланга, по маленькой улице Жуковского. Когда они обошли их с фланга с камнями и между нами не оказалось милиции, «антимайдан» начал стрелять из боевых пистолетов(!).
Первые двое убитых были со стороны «майдана», они получили огнестрельные ранения, люди говорили, что стреляли из Калашникова.
Много раненых огнестрелом,
Мертвый парень лежал накрытый украинским флагом. Случайный человек достал у него из кармана мобильный, позвонил его отцу и сказал: «Вашего сына застрелили. Приезжайте, заберите его на Дерибасовскую»
Из толпы «антимайдана», прикрытой щитами, торчит автомат Калашникова (!) и просто стреляет в толпу очередями.
Не смотря на это фанаты продолжали наступление, имея на руках лишь камни и палки, ставили баррикады из листов железа, мусорных ящиков. и т.п.
Все больше обычных людей, подключалось в борьбу, хорошо подготовлены были только «Самооборона» и «Правый Сектор», которого в Одессе не много. Фанаты и «майдан» были совершенно не готовы к бою. Кроме пары десятков бойцов самообороны, они не имели даже касок, не говоря уже о бронежилетах.
Прикрываясь мусорными баками и столиками уличных кафе, люди с камнями бежали на автоматы. Девушки раскалывали брусчатку и несли её в флагах Украины.
За следующие несколько часов сторонники майдана блокировали «антимайдан» по всему периметру, зажав на улице Греческой и недостроенной парковке Афины. Зажали их в основном баррикадами из всех подручных материалов по всем проходам.
Милиция все это время просто бездействовала, или делала что- то невнятное. Но уж точно не предпринимала ничего для прекращения конфликта. Видела, как милиция становилась цепью, защищая антимайдан, а некоторые из милиции тоже одевали красные повязки.

Шел жаркий бой на улочке возле Болгарского Культурного центра. Я видела, как кидали коктейли Молотова в основном со стороны «анимайдана», один из них поджег одежду людей, потом чуть не подожгли здание Болгарского Культурного центра, но сторонники майдана стали тушить пожар из огнетушителя.

Со временем, автоматные и пистолетные выстрелы почти прекратились. Стало ясно, что у «антимайдана» кончились патроны.
Тогда майдановцы и их сторонники пошли в атаку с Греческой площади, оттесняя по Греческой улице «антимайдан» к Соборной площади. Некоторые стали ловить активистов антимайдана, милиция и многие сторонники майдана защищали их от физической расправы. Всех передали милиции.
Раненым также оказывали помощь независимо от того, кто они, «майдан» или «антимайдан».
Патриоты переформировались и колонами пошли на Куликовое поле, где находился палаточный городок антимайдана.
Палатки подожгли. Сторонники антимайдана частично разбежались, остальные засели в доме профсоюзов, отстреливаясь оттуда. При попытке штурма здания «майданом», «антимайдан» кидал коктейли Молотова, возможно от них и загорелось само здание.

«Майдан» вызвал пожарных, но они появились только через час.
Милиции не было вообще. Раньше они просто стояли и бездействовали, а на Куликово Поле даже не пошли.
«Майдан» старался спасти горевших, они разобрали сцену, и прислонили 2 основных ее колонны к окнам, в виде лестницы, чтобы горевшие спускались. Многие полезли наверх, чтобы их спасать.
Некоторые люди не могли дотерпеть своей очереди и просто выбрасывались с 4 этажа, прямо на асфальт. Это было ужасно, потому что после приземления никто уже не поднимался.
Наконец-то приехали пожарные машины и начала подходить милиция. Пожарные действовали отвратительно. Никуда не торопились, медлили и вообще выбирали самые безопасные позиции.
Люди просто отнимали у них спасательные лестницы и сами лезли спасать антимайдановцев.
Спасение антимайдановцев от огня пошло быстрее и главными их спасателями были те, в кого они час назад стреляли. В общем-то, на этом реально противостояние и закончилось.
По сводкам милиции погибло более 50 человек, в основном это те, кто задохнулся от дыма в доме профсоюзов. Погибшие с обеих сторон. Несколько сотен раненых.
Позже узнали, что среди сторонников антимайдана было много не одесситов и не украинцев – люди из Приднестровья, Крыма, России. Видели некоторые их машины – с донецкими номерами. Видели тех, кто курировал «антимайдан», их лидеров, которые также курировали столкновение 10 апреля.

От редакции. 3-5 Мая 2014 года в Одессе объявлены днями траура.

Анна Домбровская
Одесса 2-3 Мая 2014г. Специально для «Obozrevatel.RU»

[Sarmat]

В Луганской области ночью в атаку перешли пророссийские активисты, которым удалось захватить военкомат. Обнаруженное там оружие забрали бойцы "Беркута", перешедшие на сторону "армии юго-востока".

Для беркотолюбов

2011 год
Побоище в Крыму: казаков разогнал украинский «Беркут» во славу своих чеченских хозяев

http://fakty.ua/135700-massovoe-poboics ... ecnaz-foto



Получили соответсвенно на Майдане беркутовцы.

Всех чеченских манкрутов это касается.

[gavrik]

Обнаруженное там оружие забрали бойцы "Беркута", перешедшие на сторону "армии юго-востока".

Да? Я помню луганский "Беркут" из Киева с табельным оружием уехал.Отпустили их. Дураки были.Надо было сразу в тюрягу их.

[BG777]

Валерий Отставных

Это жe бывший священник РПЦ ? Не?

[Sarmat]

Валерий Отставных

Это жe бывший священник РПЦ ? Не?

Я его не знаю, по нашей линии передали информацию.

[Меченый]