[Слава]

Путь, который можно пройти, не есть истинный путь»

не совсем так.., или даже совсем не так. И это почти перечёркивает все длинные и вполне правильные рассуждения. Пройти Путь можно и нужно.., иначе что же это за Путь? О Пути нельзя рассказать(поведать). А так - да, монолог "весьма интересный"( я не читал, а слушал), спасибо

[Слава]

Я под эти словом понимаю совокупность взглядов на мир, которой мотивируются поступки.

Это не так. Вера есть глубокое убеждение в реальности того, что не дано во внешней очевидности или в исчерпывающем доказательстве

Я не вижу принципиальной разницы. А если

он говорит, что убил из-за своей веры, у меня нет абсолютно никаких оснований предполагать, что он лжет.

Разве для суда(Суда) будет иметь решающее значение его мотивация? Убивающий "за веру" разве не готов так же и сам умереть "за веру"? И как, по-Вашему, это десакрализирует понятие "вера"?

[Слава]

Для меня очень важно стремление к тому, чтобы совесть была чиста. Но и это стремление не сакрально

Вот Ваше понятие о чистоте совести, оно на чём основано? Разве сам факт о её существовании подтверждён медицинской наукой? Только без обид, пожалуйста.., простите если что

[P B]

Оно основано на чувстве удовольствия или отвращения, с которым я думаю о своих поступках. Эти чувства обусловлены моим прибыванием в определенном социуме и культуре. Насколько именно обусловлены - тяжело судить инзутри. Поэтому я и говорю, что стремление к чистоте совести не безусловно, не сакрально, а обусловлено и подлежит анализу, как и любое другое чувство.

[Слава]

то, о чём Вы говорите более похоже на заботу о чистоте собственного имиджа. По моему скромному мнению, совесть - это нечто иное.., но Вам, конечно, виднее

[P B]

Это, конечно, правда. Разве вы можете поручиться, что не работаете на собственный имидж? По-моему, имидж - все. Он заставляет стремиться к совершенству. Стремишься соответствовать имиджу, а между тем из этого стремления вытекают такие побочные явления, как профессионализм.

[Слава]

В моих словах не было упрёка Вам. Я лишь хотел обозначить разницу между заботой об имидже и совестью. На мой взгляд совесть - это канал связи с Божественным откровением. Мне, например, приходилось совершать поступки, которые портили мне репутацию на некоторое время, но совесть говорила однозначно: "делай так". Хотя потом, спустя время, каким-то загадочным образом и имидж становился даже лучше))
Когда-то давно мы беседовали в походе с одной дамой-врачом.., спорили..о всяком духовном и материальном. И когда её спросили: " А что же тогда такое Душа? " - она твёрдо ответила, как на экзамене: " Это проявление деятельности высшей нервной системы человека!" Тогда даже дед-профессор развёл руками и покачал головой.., а что тут можно ещё сказать? Медицинское образование накладывает неизгладимый отпечаток на "моск поциента", да.. )))

[P B]

Слава, мне спожно понять ваши реакции. Я совершенно не предполагала, что в ваше вопросе содержится упрек и не понимаю, для чего вы говорите, что его там не было. У меня не проходит ощущение, что вы говорите со своими презумпциями, а не со мной.

[PavKa]

Здоровья не прибавили. Но раз он хотел, то мы должны...

А сейчас об этом спрашивают ? ..

[Слава]

Полина.., ну я это..
Вот это:

Это, конечно, правда. Разве вы можете поручиться, что не работаете на собственный имидж? По-моему, имидж - все. Он заставляет стремиться к совершенству.

- разве не попытка оправдаться? Так разве я вынуждал Вас оправдываться? Разве я говорил, что блюсти имидж - это плохо? ( по-русски это и называется "упрекать")
Ну да ладно, я понял.. отвечать по существу Вы не намерены, и таким образом просто съехали с темы.
Женсчено.. - это великое зогадко, да

[P B]

Нет, Слава, вы ОЧЕНь странный.

[P B]

Здоровья не прибавили. Но раз он хотел, то мы должны...

А сейчас об этом спрашивают ? ..

Это очень зависит от культуры в конкретной больнице. В нашей больнице этому вопросу уделяют много внимания. В некоторых других - всех без разбора реанимируют. У нас и паллиативные медики имеют большое влияние на курс лечения. Но это далеко не везде так.

[alta]

А сейчас об этом спрашивают ? ..

Это очень зависит от культуры в конкретной больнице. В нашей больнице этому вопросу уделяют много внимания. В некоторых других - всех без разбора реанимируют.

Фигасе, а если у кого living will с указанием так ни в коем случае не делать? А если на человеке браслет "do not resuscitate" все равно будут реанимировать? Они разве имеют право?

[P B]

Женя, в твоем вопросе все немного запутано. Living will - это документация, имеющая отношение к качеству жизни за пределами больницы и решение о том, кто у тебя durable power of attorney. В нашем штате Этот документ не имеет отношения к вопросу, реанимировать ли тебя, когда ты лежишь в больнице. Когда человека кладут в больницу, шансы выжить при реанимации после остановки сердца у него не такие, как если бы его нашли лежащим на улице без пульса. Поэтому, когда каждого человека кладут в больницу, то всегда спрашивают, чего человек хочет - если сердце остановится, реанимировать его или нет. И в больнице действуют взависимости от его ответа. Если человек не в состоянии отвечать за себя, спрашивают его DPOA. Но в больнице к этому вопросу возвращаются каждый раз, вне зависимости от того, какая у человека документация снаружи. Потому что ситуация в больнице другая. И каждый раз надо говорить, чего ты хочешь. В некоторых больницах человека подталкивают к определенному решению, недостаточно обсуждают этот вопрос. Запросто можно своими словами подтолкнуть человека к определенному решению. Если культура в больнице такая, что этому уделяется мало внимания, то больше людей получают полную реанимацию. Включая тех, кто не захотел бы ее выбрать, если бы ему рассказали, что это за процедура.

Но, как ты знаешь, законы к каждом штате свои. Может, у вас что-нибудь по-другому работает. Может, у вас другое содежание living will. Такие документы имеют тенденцию сильно меняться от штата к штату. Если для тебя это важно и тебя положили в больницу, то надо с врачами все детально обсудить.

[PavKa]

В нашей больнице этому вопросу уделяют много внимания. В некоторых других - всех без разбора реанимируют.

Будем надеяться к тому времени как я вырасту мне дадут умереть спокойно.. если я конечно вообще захочу обращаться к врачам..
У меня на них вообще зуб .. за вакцинации в детском возрасте.

[Сан Саныч]

Если культура в больнице такая, что этому уделяется мало внимания, то больше людей получают полную реанимацию.

У нас все проще. Как то я попал в серьезную аварию под Новомосковском. Привезли в больницу на скорой, хорошо, что был в сознании. Спрашивают: - "Деньги есть?". Говорю: - "Есть". "Тогда поехали быстрей на рентген!"

[P B]

Если культура в больнице такая, что этому уделяется мало внимания, то больше людей получают полную реанимацию.

У нас все проще. Как то я попал в серьезную аварию под Новомосковском. Привезли в больницу на скорой, хорошо, что был в сознании. Спрашивают: - "Деньги есть?". Говорю: - "Есть". "Тогда поехали быстрей на рентген!"

))

[Ахтырский]

У меня на них вообще зуб .. за вакцинации в детском возрасте.

А что случилось, если не секрет? А то мы только что о вакцинациях говорили в СССР и других странах в другой ветке. Какие у Вас наблюдения?

[Сан Саныч]

))

Обрадовало меня тогда то, что при полете мерседеса портфель, в котором был кошелек, вылетел из багажника. А наблюдавшие эту историю дорожные рабочие нашли его и сунули мне в руки при погрузки в скорую. Вот это люди!! Приятно.

[P B]

))

Обрадовало меня тогда то, что при полете мерседеса портфель, в котором был кошелек, вылетел из багажника. А наблюдавшие эту историю дорожные рабочие нашли его и сунули мне в руки при погрузки в скорую. Вот это люди!! Приятно.

Да, это очень драгоценно, особенно когда тебе плохо и больно. Хорошо, если найдется такой человек, который невзначай позаботится.