[Тэнгу]

Благодарствую! Эх, жаль, снега нет - Рождество у нас на сей раз чисто европейское =)

[Гостья]

[Ахтырский]

Тут, Оруженосец, не диалектика, а конспирология. Может быть, это Вам следует углубить свою диалектику? Сноуден, несомненно, тоже становится по логике рекомендованного Вами текста, агентом и частью этого зловещего закулисного плана. И Путин, который дал ему убежище. Но следует пойти дальше. Сами авторы этого текста - тоже часть этого заговора. Потому что цель закулисы - создать о себе мнение, как о непобедимой. Слабых запугать, а сильных и недобрых заманить на свою сторону.

[Ахтырский]

Буряты? Вымирали? Примитивная культура? А буддийские бурятские ламы узелки завязывали и книги по буддизму читали в английском переводе? И исчезать буряты не собирались. Они - часть Махаянской метакультуры. Ксения, читай, например, тексты Бидии Дандарона.

[Тэнгу]

Ахтырский, не надо рисовать карикатуры. Ссылка дана. чтобы подумать. Не желаете думать, хотите бежать босиком в объятия Антихриста - ваше дело. только других не агитируйте по возможности. Я от конспирологии предельно далек, но, к сожалению, Антихрист - это не конспирология. В статье кроме всего прочего, выпукло обрисованы слабости и новейшие искажения человеческой натуры, позволяющие ему легко улавливать души. А вы одну "теорию заговора" разглядели - воля ваша. Так легче, да.

[Ахтырский]

Я иронизирую, но вполне корректно. Расскажите, какую роль в этом сценарии играет Сноуден.

[Гостья]

[Legatus]

УССР (Украина) не была колонией СССР?

Украина была колонией в классическом смысле царской Российской империи, начиная от ликвидации гетьманства и до 1917 года.

А в СССР она по замыслу Ленина должна была стать одним из независимых субъектов-соучредителей. Впоследствие, из-за того, что к руководству коммунистической партии пришли люди не чуждые русского великодержавного шовинизма, те самые социал-империалисты, права Украины, как и других союзных республик де факто были сильно урезаны, но всё-таки не до колониального статуса. Потому в 1991 Украина вполне мирно и согласно прописанной в Конституции СССР процедуре получила независимость.

[Ахтырский]

Ой, Оруженосец, большое спасибо за ценный текст. Я попробую проанализировать его в отдельной ветке и буду им пользоваться в дискуссиях как аргументом.

[gavrik]

На вскидку, статья советского периода.

От туда же

Поставленная цель подразумевала переход от традиционного образа жизни кочевников-скотоводов, олицетворявшего для новой власти вековую отсталость и невежество к прогрессивному пролетарскому образу жизни, главным атрибутом которого было развитое классовое сознание, основанное на достижениях европейской цивилизации. Посредством приобщения отсталых номадов к европейскому образованию, медицине и науке идеологи коммунистической утопии стремились к созданию из них людей новой социалистической генерации, здоровых душой и телом, надежных в идеологическом плане строителей социализма.Однако на пути к обществу нового типа большевики столкнулись с целым рядом серьезнейших проблем, доставшихся им в наследство от империи. Прежде всего, сам человеческий материал, из которого предстояло создавать поколение для построения социализма, нуждался в радикальном улучшении

Вырождение бурят-монголов, конструировавшееся как результат реакционной старорежимной политики, абсолютно противоречило целям большевистской политики.

Должен сказать, эсперимент по выведению жругролюбов там удался.

[Тэнгу]

Ой, Оруженосец, большое спасибо за ценный текст. Я попробую проанализировать его в отдельной ветке и буду им пользоваться в дискуссиях как аргументом.

На здоровье Если вы собираетесь бить себя сами, так мне же и лучше - меньше хлопот =) Этот текст, понятый не через левую заднюю пятку, может быть аргументом только против вас. При всей его некоторой наивности (свойственной Изборскому клубу как явлению) и неидеальности.
Я не конспиролог, потому понятия не имею, какую роль играет Сноуден. Он может играть какую угодно - или не играть никакой. Может быть честным человеком, действующим согласно своим убеждением, может быть своеобразным зондом, запущенным, дабы проверить лояльность различных фигур (или еще что-то), может быть начиненной дезой приманкой. которую схавали, может быть начиненной дезой приманкой, которую притворились, что схавали, может быть вбросом правдивой информации с примесью важной дезы, может быть вбросом правдивой информации, которую вбросили в определенное время и с определеной целью в рассчете на определенные реакции с учетом изучения псчихологических характеристик тех, к кому она попадет... Наверняка есть еще варианты, которые я не учитываю. Возможности, возможности Но самую для вас милую я упомянул первой =)

[Яник]

Ахтырский
Оруженосец
Legatus
gavrik
Гостья
объясните плиз о чем идет дискуссия на последних 5-6 страницах?
Вопрошаю без всякого юмора и язвительности. В самом деле интересно.

[Тэнгу]

Яник, лично меня тоже утомил винегрет, потому я со своим оффтопом ушел к себе. Отсюда ничего переносить не буду - тут ничего ценного не было сказано, в том числе и мной =)

[Vla]

Однако на Украине есть другой важный фактор, неблагоприятствующий демократии: наличие значительной части населения, в этно-лингвистическом плане гомогенного ключевому этносу III Российской мета-державе. Численность этого населения постепенно сокращалась в 1991-2013 гг. И по мере ее уменьшения росла зрелость украинской гражданской нации.

Вот значит как теперь русские у Фёдора называются! Да чего уж, не стесняйтесь, подходите логически к лозунгу "Москаляку на гиляку!" и численность мешающих Вам русских на нужных Вам землях начнёт сокращаться быстрее. Вот такая замысловатая демократия у Фёдора.

[Ахтырский]

А ты, Vla, убеди братьев по крови, живущих в Украине, изучать украинский язык и становиться частью украинской гражданской нации. И все нормально будет. Или вывози их в Россию, если будут отказываться.

А данные таковы - по Фёдору Синельникову: " восток и юг голосуют за коммунистов, обожают Путина и уважают Сталина. По последним опросам, 50% жителей Донецкой области хотят жить при диктатуре".

[PavKa]

а чего уж, не стесняйтесь, подходите логически к лозунгу "Москаляку на гиляку!" и численность мешающих Вам русских на нужных Вам землях начнёт сокращаться быстрее

Думаю речь шла не о физическом сокращении..

[Тэнгу]

Что меня восхищает, так это то, как стремительно поклонники Навны кидаются обниматься с Велгой - уже не в первый раз (я бы сказал, каждый раз, как только представляется такая возможность). Что еще раз подтверждает для меня то, что мне стало ясно давно - Навна и Велга - это одна и таже сущность. только в разных своих ипостасях. Но вот обниматься с Велгой - это все равно что гладить свою любимую собачку, у которой из пасти почему-то стала течь пена. Собачка та же вроде - да не та.

Я сегодня оплошал,
Пень березовый обнял.
Думал - в кофте розовой,
А это пень березовый.

Честное слово, поцеловаться с деревом с разбегу было бы куда лучше по последствиям.

[Legatus]

Вот значит как теперь русские у Фёдора называются!

Это не русские. Это люди, разного этнического происхождения и идентификации, вытупающие за восстановление СССР.

А русские и рускоязычные тут занимают самые разные позиции, равно как и этнические украинцы и украиноязычные.
В частности, на Майдане, в противовес пропаганде российских СМИ, примерно половина - русскоязычные.

И ещё одна, с моей точки зрения, ошибка:

население Востока и Юга в своей массе (но конечно не все) настроено пророссийски (что на практике означает - пропутински)

Нет.
Пропутински у нас настроена лишь небольшая часть имперцев, которые играют маргинальную роль везде, кроме Крыма и Севастополя.

Повторюсь, что население Юга и Востока в идентичности не пророссийские в современном смысле, а просоветские, потому во многом тут идут вопросы государственных мифов в идеологии, а питает их резкое сокращение социальных гарантий в сравнении с привелигированным статусом этих регионов (Донбасс) при СССР.

[Ахтырский]

Навна и Велга - это одна и таже сущность. только в разных своих ипостасях.

Оруженосец, а божественное" и "демоническое" начала в принципе - не кажутся Вам одной сущностью в разных ипостасях?

[Legatus]

Фёдору Синельникову

В отличие от румынских националистов в Молдове, русским и русскоязычным даже при победе националистов в Украине ничего именно как русским и русскоязычным не грозит. И они это, в массе, понимают.

Но есть те из них, кто именно советские, потому для этой части символы Ленин (что в общем не плохо), Сталин и др (что уже хуже - тут кроется имперская парадигма, от центра которой исходит угроза реколонизации), а Петлюра и Бандера враги. Так они восприняли в детстве и в юности, а теперь переосмысливание для них нетерпимо и болезненно.