[Сан Саныч]

На британском сайте http://www.pressbox.co.uk обозреватель Калеб Гилберт опубликовал информацию о том, что гражданин США Дэвид Ллойд Стерн, работая в качестве агента ЦРУ под прикрытием, от имени международных средств массовой информации, в частности, в GlobalPost и BBC, в середине июля 2014 года находился возле села Грабово шахтёрского района ДНР, где руководил уничтожением самолёта Боинг-777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур.

Аудиофайлы были предоставлены Гилберту людьми из ближайшего окружения экс-главы СБУ Валентина Наливайченко после его отставки. Перехват переговоров осуществлялся работниками СБУ в ходе операции по сопровождению гражданина Стерна на территории Украины.


25.06.2014 г. Перехват 1.
х — Привет.
Стерн — Привет.
х — Как проходит подготовка?
Стерн — Всё по плану
х – Встречаешься с украинскими «вояками»? (смеется)
Стерн — (смеется) Не сегодня.
х — Мне нужно, чтобы ты лично проконтролировал «комплекс». Он должен быть на определенных координатах в определенное время. Понял?
Стерн — Да, конечно,
х — я хочу, чтобы ты сделал это лично!
Стерн — да, не волнуйся
х — хорошо, удачи
Стерн — удачи.

27.06.2014г. Перехват 2.
Стерн — Привет! У меня не было времени, чтобы рассказать тебе вчера … Вы сделали абсолютно правильное решение, чтобы Порошенко убрал Коваля
х – Это было решение Джона (Предположительно Джон Бреннон). Мы подумали, что это правильно.
Стерн — Я горжусь тем, что я в его команде.
х — Он сказал, что мы должны следовать Саудовской модели … Ты знаешь, что я имею в виду …
Стерн — Да, конечно,
х — а почему ты сейчас об этом говоришь?
Стерн – Я получил от команды Коваля много вопросов о движении Бука … Я надеюсь, что они ничего не подозревают?
х — Конечно, нет. Спасибо, что рассказал мне. Это важно. Очень важно, что бы не было никаких утечек.
Стерн — Не волнуйся. Мы полностью все понимаем.
х — Отлично. До Свидания.
Стерн – Пока.

01.07.2014г. Перехват 3.
Стерн — Привет
х- Привет
Стерн — Я хочу спросить тебя кое о чем. Мне для понимания.
х — Конечно. Спрашивай!
Стерн — Кто рекомендовал Гелетея к нам?
х — А что с ним возникли проблемы? Он …?
Стерн — нет, нет. Все в порядке … Мне просто нужно знать …
х — Один из наших людей рекомендовал его … Тебе нужно его имя?
Стерн — пирамида … Разве это проблема?
х — (пауза) Его зовут Наливайченко … Он просил обсудить это с Джоном … через Кондратюка …
Стерн — я понимаю. Это все. Нет больше вопросов. (смеется)
х — (смеется) Отлично. И я напомню тебе быть очень осторожными с «комплексом». Сроки имеют решающее значение. Вы не можете быть рано. Вы не можете быть поздно. Вы должны быть точно в срок. Я не доверяю украинцы. Они употребляют наркотики и пьяницы.
Стерн — Конечно, не волнуйся. Нет проблем.
х — Удачи.
Стерн — Удачи.

04.07.2014 г. Перехват 4.
х — Привет. Люди, работающие с «комплексом» … Они новички или профессионалы с которыми мы работаем.
Стерн — Скажи еще раз. Я не расслышал, что?
х – Солдаты которые работают на «комплексе» … БУК … Знают ли они, что они делают?
Стерн — Мы нашли лучших людей из доступных.
х — я немного волновался, вот и все. Мы планировали это долго. Если есть какие-либо ошибки … какие-то проблемы … люди, с которыми мы работаем, нас никогда не простят. Я надеюсь, ты понимаешь.
Стерн — Да, конечно. Я делаю все возможное.
х — Очень хорошо. Я рассчитываю на тебя.
Стерн — До свидания.

11.07.2014г. Перехват 5.
Стерн — Привет.
х — Что-то случилось?
Стерн — никаких проблем. Все отлично. Но я должен сказать тебе кое-что.
х — я слушаю.
Стерн — я обеспокоен, возможно, была утечка. Есть возможность сменить персонал?
х — Есть конкретная информация? Или у тебя есть подозрения?
Стерн — Нет, нет. Просто сказать …, что это интуиция (смеется)
х — Хорошо. Я проверю все снова. Будем надеяться, что твоя интуиция обманула на этот раз. (смеется)
Стерн — Спасибо. До свидания.

18.07.2014 г. Перехват 6.
х — Привет.
Стерн — Привет.
х — Как ты?
Стерн — Джон, я должен тебе сказать что то важное…
х — Стоп! Я очень просил бы тебя не произносить наши имена в нашем разговоре… Ты забыл?
Стерн — Прости…Я очень раздражен и взволнован.
х — Что то случилось?
Стерн — Пока нет… Но уверен может случиться…
х — Послушай… Нет причин для волнения… Ты просто устал… мы все устали…
Стерн — Нет. Я получил абсолютно точную информацию, что русские ведут за мной охоту…
х — Откуда!
Стерн — Стоп! Прошу, не пер*бивай меня… Я сам лично убедился, что наши украинские коллеги очень внимательно присматривают за мной… Я и сейчас не уверен, что нас не слушают…Мне не понятно по какой причине… Либо это предательство, либо ….
х — Послушай, но это в порядке вещей… пускай присматривают…
Стерн — Нет ты меня дослушай… У меня абсолютно точная информация, что русские за мной ведут охоту. Тем более, у них уже есть положительный опыт, ты понимаешь о чем я говорю, но… Но я уверен, что если что то произойдет наши откажутся от меня и поверь мне, нам, а именно мне, придется выкручиваться самому. Ты не хуже меня знаешь, как от нас просто легко отказываются.
х — Да…
Стерн — Так вот на этот случай у меня есть собственная система гарантирующая мне безопасность… Как минимум наши руководители, не смогут забыть меня или отказаться.
х — Ты о чем?
Стерн — У меня есть несколько документов, которые подтверждают тот факт, что мы действуем на Украине не от своего лица… Мы не террористы… Мы действуем по приказу нашего руководства…
х — Ты с ума сошел!
Стерн — Нет, дело очень серьезное… Это не наши игрушки в Ираке или Афганистане… Тут гораздо все серьезнее, поверь мне. И я не хочу один отвечать за все то, что должно произойти с этим объектом! Не хочу!
х — Постой…
Стерн — Нет друг, я уже все решил для себя. У меня эти документы на нескольких флэшках и они, как ты понимаешь находятся в разных местах. Если что то пойдет не так и русские все-таки смогут меня достать, то не получив поддержки от наших все документы появятся в СМИ.
х — Послушай…. Ты же понимаешь, что я просто должен об этом доложить…
Стерн — Я именно на это и рассчитываю…
х — Ок… Но я тебя все- таки очень прошу… Не делай необдуманных шагов…
Стерн — Конечно… Я очень хорошо все продумал… Но пойми меня… Украинцы пытаются фиксировать каждый мой шаг… Русские ведут охоту… Наши вообще равнодушны к этой ситуации… Им главное успешное окончание операции…
х — Я понимаю… Ты устал… Ты знаешь, я попробую что то сделать… Я тебе обещаю… А ты пока не предпринимай никаких шагов…
Стерн — Конечно…
х — А ты можешь мне сказать откуда у тебя эти документы?
Стерн — (смеется) Ты знаешь ответ… Конечно нет…
х — Ладно… ты меня очень обеспокоил… Я попробую… Вернее обещаю, что что то смогу сделать для твоей безопасности…
Стерн — Ок… Я в тебе не сомневаюсь… Ладно… Удачи… До связи..
х — Пока…Держись… До связи.

http://mianews.ru/ru/2015/07/28/agent-c ... udiozapis/

Подробности

Согласно поступившей в наше распоряжение информации, гражданин США Дэвид Ллойд Стерн (David L. Stern) является сотрудником ЦРУ, работающим под прикрытием как журналист различных международных СМИ. Специализацией деятельности является интеграция в круги политических элит различных стран мира с целью осуществления государственных переворотов.

В частности, Стерн как журналист издания GlobalPost участвовал в организации попыток государственных переворотов и массовых беспорядков на территории Российской Федерации, выборах Президента России 1996 года, а также военных событиях в Чечне, при этом, согласно данным официального учета, никогда не пересекал границу РФ под настоящим именем. Во время обострения ситуации на Кавказе Стерн под видом журналиста агентства France-Press являлся координатором взаимодействия сепаратистских сил региона с экстремистскими организациями радикально-исламистского толка Сирии, Турции и Пакистана.

Имеет опыт в проведении диверсионных операций, государственных переворотов, работе с представителями международных террористических структур. В 2010 году Стерн, под видом сотрудника ВВС, был направлен ЦРУ на Украину для подготовки политических процессов, связанных с насильственной сменой власти зимой 2014 года.

В ходе оперативных мероприятий, связанных с сопровождением Стерна на территории Украины, сотрудниками СБУ проведено снятие информации с мобильных каналов связи, используемых им для осуществления переговоров. Кроме того, в ходе проведения негласного обследования гостиничного номера отеля «Академия» (расположен по адресу: г. Днепропетровск, ул. Карла Маркса, д. 20, к. 209), ими же были обнаружены USB-накопители и иные материалы, с которых сделаны копии в электронном виде. Согласно материалам перехватов телефонных переговоров, а также копий электронных документов, полученных оперативными службами СБУ, установлено, что Стерн имеет допуск к секретным документам ЦРУ.

В 2014 году он прибыл в качестве куратора-руководителя секретной операции под кодовым названием «17.17», проводимой СБУ Украины, Министерством обороны Украины и ЦРУ. Данная операция проводилась 17 июля 2014 года в районе населенного пункта Грабово Шахтёрского района ДНР, в ходе которой с целью политической провокации была устроена масштабная катастрофа гражданского самолёта.

18 июля 2014 года Стерн вернулся из оккупированной хунтой части ДНР в Днепропетровск, где поселился в том же самом номере уже упоминавшейсмя гостиницы. Там он провел ряд тайных переговоров с представителями карательных батальонов батальонов «Айдар» и «Азов», а с руководителями экстремистских группировок «Правый Сектор» и «5.10», в частности — с неким Балашовым, по вопросам их координации в дальнейшей информационной и провокационной деятельности.

Напомним, что "Сегодня.Ру" некоторое время назад публиковало материалы о причастности спецслужб США к катастрофе в Грабово. В частности, «Боинг МН17 «уронили» Штаты», где сообщаются факты повышенной активности американских спутников дистанционного зондирования Земли двойного назначения над районом крушения самолёта за несколько дней до инцидента.

[Сан Саныч]

Эксперты выдвинули версию о взрыве на борту «боинга» на Украине

Специалисты заявили, что располагают записью переговоров пилота Су-27 с офицером ПУ, ставших свидетелями ЧП в небе над Снежным.

Сегодня в Совете Безопасности ООН обсудят идею формирования международного трибунала по крушению малайзийского «боинга» под Донецком. Западные политики хотят инициировать судебную комиссию, не дождавшись официальных результатов расследования, которое за год на дало ответов на самые главные вопросы: кто уничтожил лайнер и каким образом. Общего мнения нет. Но версия, которую рассказал LifeNews эксперт федерального информационного центра «Аналитика и безопасность» Сергей Соколов, на первый взгляд покажется и вовсе фантастической.


— Я практически уверен, что самолет был уничтожен изнутри и это была спецоперация, — говорит он.

Это интервью имело все шансы остаться неопубликованным — мало ли у кого какие предположения? Однако в подтверждение своих слов Сергей Соколов предоставил запись переговоров пилота боевого самолета Су-27 с офицером пункта боевого управления.

Фрагмент расшифровки

Офицер: 730-й, цель наблюдаешь?

Летчик: Наблюдаю, слева на траверзе, выше.

Летчик: Большой, правильно?

Офицер: Да!

Летчик: 730-й! Не понял, повтори!

Офицер: Цель большая, правильно.

В особенностях общения военных летчиков нам помог разобраться Иван Иванов, за его плечами сотни боевых и учебных вылетов.

— Когда наводится офицером боевого управления самолет-перехватчик, часто говорят «цель». Но в некоторых ситуациях, когда цель не боевая, не характерная иногда, используются такие слова, как «большой», например, — рассказывает он.


Согласно переданной в редакцию записи, пилоту подсказывают координаты другого самолета с земли, через несколько минут летчик докладывает о визуальном контакте с пассажирским лайнером и получает инструкции.

Фрагмент расшифровки

Офицер: 730-й, близко не подходи!

Летчик: Да вижу, понял, отойду. 730-й! Сопровождаю...

Офицер: 730-й, вас понял, до команды.

(Спустя еще две минуты летчик сам выходит на связь, он сильно взволнован. — Прим. ред.)

Летчик: На большом вспышка! 730-й, наблюдаю вспышку!
Офицер: 730-й, не понял, повтори.

Летчик: На большом вспышка... взрыв!
Офицер: Ракета?

Летчик: Нет, не видел посторонних. Возможно, взрыв на борту.

Офицер: 730-й, взрыв на борту? С земли? Подтвердите!

Летчик: Нет, попадания не видел. Он сам взорвался!


Эта сенсационная запись попала в руки Сергея Соколова еще в прошлом году, в электронном виде, опубликовывать ее тогда было нельзя.

— Мы понимали, что, если мы будем иметь дело с Гаагой или международным расследованием, потребуется непосредственно источник, именно поэтому мы выкупили у сотрудников СБУ бабину с проволокой, на которую записаны эти разговоры, — отметил Соколов.

Пленка обошлась исследовательскому центру в 250 тысяч долларов, Сергей Соколов говорит, отдать такие деньги они решились, лишь когда полностью убедились, что источник заслуживает доверия, а запись подлинная.

Запись подвергли тщательной проверке — склеек, монтажа или наложения дополнительных звуков эксперты не обнаружили. Особенности переговоров, используемые термины, время выполнения полученных команд проанализировали военные летчики.


Версии о том, что малайзиский «боинг» был уничтожен взрывом изнутри, придерживается и независимый технический эксперт Юрий Антипов. Сразу после трагедии он подверг критике варианты поражения лайнера ракетой или военным самолетом. Когда обнародовали данные черных ящиков, он еще больше убедился в своей версии.

— Полное обнуление в одной временной точке всех приборов, — говорит эксперт.

Выходит, что черные ящики мгновенно потеряли связь со всеми устройствами и датчиками, словно кто-то перерезал все провода. Как показывает практика, после попадания в самолет ракеты или снаряда самописцы еще несколько секунд или даже минут фиксируют переговоры пилотов, параметры давления, скорости и другие данные полета. Дело в том, что провода черных ящиков продублированы трижды и повредить их все одномоментно, тем более осколочным снарядом, невозможно. Но еще более показательным для Юрия Антипова является расположение обломков лайнера.

— На схеме разлета обломков на земле видно, что от точки где самолет еще существовал невредимым, часть обломков оказалась гораздо левее, а что самое важное — сзади, — объясняет он.

Самолет шел со скоростью около 900 километров в час. Согласно законам физики, инерция должна была протащить вперед все обломки, но этого не произошло.

— Никаким внешним взрывом, ракетой, самолетом, обломки не могут быть отброшены назад, — говорит Антонов.

Но на эти факты никто не обратил внимания. Голландские эксперты вообще допустили ряд грубейших ошибок при расследовании. Масса обломков до сих пор остается на месте трагедии, и вывозить их никто уже не будет.

— По международным нормам, все, кто выезжает на крушение самолетов, обязаны взять взрывотехническую экспертизу на предмет возможного поражения самолета изнутри. Пожалуй, это единственная экспертиза, которая не была сделана, — подчеркивают специалисты.

Пока все спорили о том, из какого оружия расстреляли нос «боинга», Юрий Антипов внимательно изучал обшивку лайнера. По его мнению, даже на фотографиях можно увидеть почерк бомбы, взорванной внутри.

— Характерное выдавливание иллюминатора, это иллюминатор пассажирского салона. То есть в самом салоне было кратковременное давление, способное выдавить обшивку, — резюмирует он.


Сейчас, когда собственное расследование завершено, Сергей Соколов готов предоставить все собранные материалы и доказательства в международной группе следователей. Но пока европейских чиновников и экспертов больше интересует возможность создания трибунала при ООН, чем исправление собственных ошибок.

Напомним, ответственный за расследование катастрофы Совет по безопасности Нидерландов не сообщал о возможных сроках завершения расследования причин и обстоятельств катастрофы. Осенью 2014 года голландцы сообщили, что «боинг» развалился в воздухе «из-за множественных повреждений, полученных извне». Позже стало известно, что та же группа экспертов нашла в телах пилотов «боинга» инородные тела. Более развернутый текст доклада обещали представить в течение 2015 года.

Лайнер «Боинг-777» авиакомпании «Малайзийские авиалинии», следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение на территории Украины. Самолет упал 17 июля около 19:00 по московскому времени под городом СнежноеДонецкой области. На борту самолета находились 298 человек, все они погибли. LifeNews опубликовал эксклюзивное видео и фото с места катастрофы.

Эксперты утверждают, что воздушные суда на высоте десяти километров могут быть сбиты ракетами, выпущенными комплексами типа С-300 или «Бук». Самоходный зенитно-ракетный комплекс «Бук» предназначен для поражения целей на высотах от 30 метров до 14–18 километров. Существует также версия, что самолет уничтожил ракетой «воздух-воздух» украинский истр*битель.

http://lifenews.ru/news/158220

[PavKa]

Все эти версии и вся эта ситуация очень смешная.

Это все равно что весь мир и Украина в том числе считает что Земля вращается вокруг Солнца.
А Россия в лице неведомых экспертов продолжает продуцировать все новые версии..

[Яник]

Вот за что я тебя, Саныч, люблю, так это за страдания...
Искренне пытаешься себя убедить. Бог в помощь.

Ладно. Задам один простой вопрос: почему эта ху@ня появилась только через год после катастрофы?
Я ответ знаю

[gavrik]

CУ-25, СБИВШИЙ "БОИНГ", ПИЛОТИРОВАЛ ДМИТРО ЯКАЦУД

27.11.2014 - 12:59

В новом документальном фильме журналиста Андрея Караулова "Как погиб "Боинг"?" представлены последние данные о крушении малайзийского "Боинга" в небе над Украиной. В ходе независимого расследования экспертами были получены доказательства присутствия в воздушном пространстве Украины 17 июля 2014 г. 299-й эскадрильи ВВС Украины, СУ-25 — бортовые номера 06,07,08 и 38.

Агентство Voenkor.info напоминает, что украинский Генеральный штаб упорно отрицал присутствие указанной авиации в небе в тот трагический день.

Независимое расследование экспертной группы показало, что в тот роковой день малайзийский "Боинг" расстрелял украинский штурмовик СУ-25 (бортовой номер 08), пилотированием которого занимался Дмитро Якацуд, являющийся подполковником украинских ВВС. Со дня трагедии и по настоящее время исполнитель преступления находится в ОАЭ.
http://www.segodnia.ru/news/152332

[Яник]

CУ-25, СБИВШИЙ "БОИНГ", ПИЛОТИРОВАЛ ДМИТРО ЯКАЦУД

А как же летчик Волошин?
"Комсомольская правда" и Бастрыкин оклеветали парня?

[gavrik]

А как же летчик Волошин?
"Комсомольская правда" и Бастрыкин оклеветали парня?

Так Волошин же сбил ракетой Р60, а Якацуд сбил ракетой израильского производства "Питон"
Хотя "Алмаз Антэй" вроде говорил что сбил "Бук". Я не сомневаюь в профессионализме привлечённых экспертов сомневаюсь только в их морально этических качествах.

[Рауха]

PavKa писал(а):
Рауха писал(а):
Процитированное не содержит никакой значимой информации по теме.

Так это ж ты писал..
Зачем ты пишешь то что не содержит никакой информации?

Павка, зачем ты здесь? Тут ведь думать принято

Вот я и думаю, почему ты говоришь что процитированое мной не содержит никакой значимой информации если я цитировал тебя?
Зачем же ты писал то что не содержит никакой значимой.. ?

Обьясни плиз.

Поразительный эгоцентризм...
Это я процитировал тебя. И подписал, что процитированное не информативно. Чего тут ещё объяснять?

Я писал Не Рауха, у меня не укладывается как ход боевых действий служит свидетельством не вызывающим сомнений (с) о причастности спецслужб США к сбитию Боинга..

Рауша писал Боевых действий на информационном фронте.
Любопытно, Павка действительно или зачем-то косит?

АА ..
Так ты имел ввиду информ фронт!

Так это все сразу меняет..

Я это не только имел в виду, но и прямо написал -

наглядно демонстрируется просто одним только ходом "боевых действий" на этом участке информационной баталии.

Что ж ты не сказал сразу ?

Хуцпа. Врёт чел, а потом другого же в своём собственном вранье и попрекает. Не хорошо.

Мы конечно понимаем как события на информ фронте "служат свидетельством не вызывающим сомнений" (с) о причастности США..
Но для людей не посвященных - поясню:

Смотрим..

Стрелков 5 раз заявлял о сбитии самиков своими боевиками..
Ключевое здесь 5. Заметим.

А на 6 раз его пост подделали американцы..

Почему 6 й ? Очевидно же..

Конечно очевидно. Просто потому, что ЭТОТ самолёт он не сбивал, каким бы он по счёту не был. Из того, что его бойцами было сбито 5 самолётов совершенно не следует, что сбить шестой (совсем другой и совсем не так) кроме него было некому.
Специфическая у вас "логика", однако...

У звезды 5 лучей. А звезда это чисто американский символ. Во потому 5 раз это был Гиркин а на 6 - ЦРУ..
Факт ?
Факт - который "служит не вызывающим сомнений.. "

Думаешь такую хрень ты один выдумывать способен.
Приписать тебе такую же, и даже ещё большую глупость, без оснований и поводов и я мог бы. Легко. Только подленько это, во первых и в главных. А в довесок и нужды великой нет, ты и без моих выдумок откровенную чушь на гора выдаёшь в изобилии.

Вот видишь Рауха.. а ты говоришь я не думаю.

Да, действительно думаешь. Только уж больно "специфически".

Я легко твою логику проследил хоть ты ни словом даже не намекнул..

Ага. Только не мою, да и не логику совсем...

[Рауха]

Все эти версии и вся эта ситуация очень смешная.

Это все равно что весь мир и Украина в том числе считает что Земля вращается вокруг Солнца.
А Россия в лице неведомых экспертов продолжает продуцировать все новые версии..

Вывод - для Павки инфа от западных СМИ столь же неоспорима, как учебник природоведения...
Украина - не весь мир, да и на Украине в эту брехню верят далеко не все. А на Западе большинство тех, кто самостоятельно и объективно изучил имеющуюся инфу совершенно не склонны соглашаться с тем, во что свято и истово верует Павка. Его верования по большей части разделяют тупые обыватели, заглатывающие новости без включая головы. И в основном потому, что и на Боинг, и на Украину им наложить и забыть.

[Рауха]

Вот за что я тебя, Саныч, люблю, так это за страдания...
Искренне пытаешься себя убедить. Бог в помощь.

Ладно. Задам один простой вопрос: почему эта ху@ня появилась только через год после катастрофы?
Я ответ знаю

ты много чего "знаешь". Но главное твоё знание - это знание того, что спросить с тебя через год будет нечего. Кроме разве что бессодержательных и путанных фраз.

[Рауха]

CУ-25, СБИВШИЙ "БОИНГ", ПИЛОТИРОВАЛ ДМИТРО ЯКАЦУД

27.11.2014 - 12:59

В новом документальном фильме журналиста Андрея Караулова "Как погиб "Боинг"?" представлены последние данные о крушении малайзийского "Боинга" в небе над Украиной. В ходе независимого расследования экспертами были получены доказательства присутствия в воздушном пространстве Украины 17 июля 2014 г. 299-й эскадрильи ВВС Украины, СУ-25 — бортовые номера 06,07,08 и 38.

Агентство Voenkor.info напоминает, что украинский Генеральный штаб упорно отрицал присутствие указанной авиации в небе в тот трагический день.

Независимое расследование экспертной группы показало, что в тот роковой день малайзийский "Боинг" расстрелял украинский штурмовик СУ-25 (бортовой номер 08), пилотированием которого занимался Дмитро Якацуд, являющийся подполковником украинских ВВС. Со дня трагедии и по настоящее время исполнитель преступления находится в ОАЭ.
http://www.segodnia.ru/news/152332

Можешь убедительно разоблачить? Для меня пока что эти подробности не интерпретируемы. Может быть правда, может быть подброшенная деза, может быть и прямое враньё. Да и малоактуально это. Якацуд, Волошин, Галошин или Выщетынуногузадерищенко - по большому счёту не важно. Это только предполагаемый исполнитель, к тому же военный выполняющий приказ.

[Рауха]

А как же летчик Волошин?
"Комсомольская правда" и Бастрыкин оклеветали парня?

Так Волошин же сбил ракетой Р60, а Якацуд сбил ракетой израильского производства "Питон"
Хотя "Алмаз Антэй" вроде говорил что сбил "Бук". Я не сомневаюь в профессионализме привлечённых экспертов сомневаюсь только в их морально этических качествах.

У меня тоже доверия нет ни к ним, ни к их коллегам "на другой стороне". Информвойна называется...
А вот с тем, кто является её инициатором на этом "участке фронта" сомнений практически никаких. А стало быть и заинтересованность наличием повода вполне однозначна.

[gavrik]

Бугага Хохляцкие жидобандеровцы, сбившие "Боинг" ушли от ответственности за содеянное благодаря России Россия спасла капитана Волошина и полковника Якацуда!

Россия заблокировала в Совете Безопасности ООН принятие проекта резолюции о создании международного трибунала в отношении виновных за крушение пассажирского самолета "Малайзийских авиалиний" на востоке Украины в июле прошлого года.

За принятие документа проголосовало 11 членов СБ ООН, трое воздержались. Россия, являясь одним из пяти постоянных членов Совета, применила право вето.

[Яник]

Вот за что я тебя, Саныч, люблю, так это за страдания...
Искренне пытаешься себя убедить. Бог в помощь.

Ладно. Задам один простой вопрос: почему эта ху@ня появилась только через год после катастрофы?
Я ответ знаю

ты много чего "знаешь". Но главное твоё знание - это знание того, что спросить с тебя через год будет нечего. Кроме разве что бессодержательных и путанных фраз.

Милый Рауха!
Хотя твои фразы ясны и содержательны, но это я плохо понял.
Почему через год с меня будет нечего спросить?
Ты меня заржешь?
Или меня посадят в тюрьму?
Или я эмигрирую в Антарктиду?
А может в РФ запретят интернет?

Ты, милый Рауха, задаешь загадки, как сфинкс. Мне ниасилить

[Gellemar]

Политика стремительно расползается по форуму вне своего раздела. Vla, ты ещё настаиваешь на анонсировании того раздела?

Я попытаюсь не застрять в частностях — раз уж Рауха хочет это обсудить. Застряну в частностях - много времени потеряю, а результат предсказуемо нулевой. Сразу говорю,что спор о погоде над Луганском или технических характеристиках буков и подобные оставлю другим. Это мне не интересно.

Ясно же,что Боинг сбили "ополченцы" - по ошибке, приняв его за транспортный самолёт ВВС Украины (сбивать который само по себе тяжкое преступление (самолёт-то с людьми) - без всяких Боингов) Какие ещё могут быть разумные версии?

На этом транспортнике ждали десант, т.е. не просто людей, а людей намеренных убивать и разрушать.

Тот десант летел в аэропорт на ротацию аналогичного десанта, уже стоящего в аэропорту. Украинские солдаты летели защищать аэропорт (территорию Украины — это ж даже РФ признаёт!) от террористов — это, по-твоему, «убивать и разрушать»? По поводу «они же солдаты», очевидно — они есть защитники своего государства, доблестные воины — а есть террористы, которые это государство пытаются развалить (за деньги или по-глупости) в угоду восточному соседу. Принести на земли Украины разруху и хаос, и жизнь - как она сейчас в оккупированных областях

Рауха, если бы российских десантников сбили чеченцы где-то под Грозным, ты бы ни секунды не сомневался, на чью сторону встать Что же не так с украинскими десантниками под Луганском? Чем они хуже российских десантников?

Никакого резона сознательно сбивать Боинг у ополчения ДНР, естественно, не было.

Дык а разве с этим хоть кто-то спорит? Сознательно ни один человек и не хотел сбивать тот злосчастный Боинг.

Боинг могли сбить "по ошибке" с вероятностью мало отличимой от нулевой. Те, кто не способен к такому элементарному различению цели едва ли могут быть способными даже просто выстрелить куда попало.

Самолёт транспортный, по форме и габаритам напоминающий самолёт ВВС Украины. Летящий, напомню, не над самой землёй, а на высоте 10 000 м. Самолёты ВВС Украины на высоте свыше 6 000 м террористы уже сбивали. Как «хорошо» одиночный бук идентифицирует цель — обсуждалось уже не раз. Стрельнуть может, идентифицировать детально — нет. Времени на 100% идентификацию у одиночного бука тоже негусто.

Террорист Стрелков предупреждал «не летать в нашем небе» (небо там вообще-то украинское). Вот и стреляли в небо по всему, что там там движется - у террористов-то авиации нет, попасть по своим им совсем не боязно. Терры сбивают всё, что над ними пролетает, и это естественно. Цель при этом детально рассматривать им вовсе и не зачем: «летят — значит уккры!»

Найти чин готовый отдать нужный приказ украинским ПВО скормив ему через набитый двойными и тройными агентами

Рауха, ты уходишь от простых вещей в какую-то жуткую конспирологию. Давай тогда уж об основаниях для твоей версии речь поведём.

исполнитель тут мог быть только один - ПВО ВСУ

А ЗАЧЕМ ПВО ВСУ сбивать малайзийский самолёт — ответить сможешь? «Дискредитация» террористов и поставляющей им оружие и людей РФ? Так все и так это знают. А дискредитировать террористов лишний раз не к чему. Они сами себе дискредитировали по самые уши с самого начала конфликта.

Дискредитировать пророссийских террористов через самолёт - это всё равно, что «дискредитировать» Чикатило грабежом. Боинг этот в общей картине ровным счётом ничего не меняет, кровавый след на ними тянется давно и обширный, несмотря на тщательное отбеливание пророссийскими СМИ, а уж кто ответственен за вооружённое разжигание конфликта, и кто первый открыл огонь - и вовсе не секрет ни для кого (напоминаю с чего начиналось - волноваху, мариуполь и т.п.)

или не бук

Дык это уже какие-то частности. Какая разница, ЧЕМ ИМЕННО они его сбили? Может, магией. Бах — и нету самолёта. Всё может быть. Факт, что какое-то средство сбивать самолёты на большой высоте у террористов было, и они им украинские самолёты уже сбивали. Вот им-то они и сбили тот Боинг. По ошибке (тем же маршрутом и в то же время ждали транспортник). Других разумных вариантов тут просто нет.

Почему так важен именно тот Боинг, не понимаю. Жизнь малайского младенца не ценнее жизни призывника-украинца.

Ты писал, что кристально ясно, "кто выгоду получил", исходя из "кампании очернения РФ в западных СМИ". И что с того? РФ точно так же в своих СМИ чернит Украину. Даже если террам специально подсунули тот самолёт (это практически нереально) - кто виноват в конечном итоге? Тот, кто лажанулся, и сбил этот гражданский самолёт. А «фотографии украинского истребителя с космоса», испанские авиадиспетчеры и укролётчики волошины — это как назвать? Это есть агрессивная хуцпа восточного соседа против доброго имени Украины. Я уже не говорю о гениальной версии какой-то светлой головы о том, что «самолёт изначально был с трупами»? Это ведь даже не смешно.

[Рауха]

Бугага Хохляцкие жидобандеровцы, сбившие "Боинг" ушли от ответственности за содеянное благодаря России Россия спасла капитана Волошина и полковника Якацуда!

Россия заблокировала в Совете Безопасности ООН принятие проекта резолюции о создании международного трибунала в отношении виновных за крушение пассажирского самолета "Малайзийских авиалиний" на востоке Украины в июле прошлого года.

За принятие документа проголосовало 11 членов СБ ООН, трое воздержались. Россия, являясь одним из пяти постоянных членов Совета, применила право вето.

Ничего смешного, если учесть кто займётся организацией на так тобою страстно желаемого судилища. Организуй безусловный и безоговорочный патронаж Аргентины, например, а потом посмотрим кому хихикать получится...

[Рауха]

Вот за что я тебя, Саныч, люблю, так это за страдания...
Искренне пытаешься себя убедить. Бог в помощь.

Ладно. Задам один простой вопрос: почему эта ху@ня появилась только через год после катастрофы?
Я ответ знаю

ты много чего "знаешь". Но главное твоё знание - это знание того, что спросить с тебя через год будет нечего. Кроме разве что бессодержательных и путанных фраз.

Милый Рауха!
Хотя твои фразы ясны и содержательны, но это я плохо понял.
Почему через год с меня будет нечего спросить?
Ты меня заржешь?
Или меня посадят в тюрьму?
Или я эмигрирую в Антарктиду?
А может в РФ запретят интернет?

Ты, милый Рауха, задаешь загадки, как сфинкс. Мне ниасилить

Да чего ж тут непонятного-то может быть?
Думаешь, кому-то не ясно чего все твои слова стоят тут стоят и что с тебя взять можно?

[Тэнгу]

Если совсем по-человечески - то какие, блин, танцы на крыше сносимого дома, в стены которого уже бьют чугунной "бабой"? Какие пассажирские полеты над зоной гражданского конфликта? Виновна Украина, которая не пожелала признать. что на ее территории идет война, которая пыталась замести конфликт под коврик в надежде на вступление в Евросоюз, которое ей приснилось. Страну с гражданской войной никто никуда не примет, отсюда и все ужимки. вылившиеся в пренебрежение жизнями непричастных невинных людей.
Но идея трибунала заточена однозначно против России. Ни на какое внятное разбирательство в условиях тотальной враждебности надеяться невозможно. Планируется не выяснение истины, а показательное аутодафе. Потому и вето.

[gavrik]

Страну с гражданской войной никто никуда не примет,

Это вы там в мосчкальщине так решили? Ясненько, откуда "гражданская война" в Украине появилась

[Тэнгу]

gavrik, ну, у вас в холдяндщине решили круче, у вас война не гражданская, а межгалактическая. Кованый сапог российского зеленого человечка попирает вашу священную землю - при этом у обладателя сапога регулярно просят скидочку то на газ, то на лепестричество...