Кто за запрет мата на форуме?

[Mademoiselle QQ]

Селю и другим (вослед Аглае).

И потом, речь кажется, не идет о тотальном запрете на мат - это Гарик перегнул с формулировками.
Речь идет лишь о том, чтобы реально, а не декларативно разграничить зоны, где:
а) (зеленая) допускается любая лексика, и под запретом любая модерация, кроме самоцензуры;
б) (красная) действует этическая и лексическая (но НЕ идеологическая!) модерация (курируется либо избранным, либо и.о. дежурным модератором);
в) заповедники, где правила (этику, лексику и идеологию) устанавливают сами хозяева.

Мне кажется, эти предложения просты, понятны и справедливы, поскольку дают каждому юзеру и свободу самовыражения, и выбор комфортных условий для этого. Максимально препятствуют административному произволу и выживанию с форума идеологических оппонентов.
Призываю поддержать.

[Gellemar]

Mademoiselle QQ, "дежурный модератор" - полная фигня:

Модератор - "аватар" админа. И его помощник. И не более чем. Нафига нужны тогда избираемые админы, если они не могут модерировать или осуществлять какую-то свою политику, - под программу которой, собственно, избирались, - и ГАРАНТАМИ которой являются?

Не нравиться модератор, как часть команды админа - "снимайте" админа. Делов-то

заповедники, где правила (этику, лексику и идеологию) устанавливают сами хозяева.

Заповедники в этом случае следует сразу же исключить из анонса - если на них Правила никак не будут распространятся

[Gellemar]

Из практики других сайтов:

Граждане модераторы! Не могли бы вы озвучить список нехороших слов, которые вы относите к матерным.

Например, я недавно написал что Кэноновцы (любители фотоаппарата Canon) - чудаки, правда вместо "ч" написал "м". Предварительно обдумал и решил что это не матерное слово, однако модератор решил иначе и забанил меня на неделю.

Поэтому, большая просьба, опубликуйте пожалуйста список скользких слов, которые по вашей интерпретации относятся к матерным.

Списка такого нет и не будет. Сайт Фото.ру - не словарь матов. Если у вас есть хоть малейшие подозрения в причислении данного слова к мату - не употребляйте его, замените на более легкое. Например фигню, хрень и говно я не считаю матом. Однако можно схлопотать бан и за фигню, и за хрень, и за говно, особенно если все это лезет нескончаемым потоком.

Обсуждение политических вопросов.

Модераторы крайне озабочены тем что происходит в разделе сайта Фото.ру "Обо всем, кроме фото". Дело в том что содержимое раздела индексируется поисковыми системами и доступно для чтения без регистрации. Нарастание ругани, постоянные провокации дискредитируют сайт.

Приходится идти на крайние меры.

Отныне в этом разделе категорически запрещены:

1. Оскорбления оппонентов на политической почве.
2. Провокации оппонентов с последующими жалобами модератору на их симметричный ответ.
3. Прямые оскорбления представителей власти. Они будут расцениваться как провокация против сайта.
4. Оскорбления Российской Федерации, ее народа и Русского языка.
5. Призывы к нарушению закона.

Первое же нарушение любого из этих правил будет караться баном и последующим после бана "отлучением" от раздела "Обо всем кроме фото" на определенный срок.

Данное дополнение к Правилам вступает в силу немедленно и действует до его отмены. О всех изменениях и дополнениях будет указано в этой теме.

В случае нарушения запрета на участие в разделе доступ закрывается программно и на больший срок.

Список тех кому доступ в раздел "Обо всем кроме фото" запрещен навсегда (или до особого распоряжения):

[Игорь Тулаев]
[Вадим АФ]
[SubV]
[Alexey Shadrin]
[Niklaus]
[Арбузофф]
[Boras]
[СтарПёр]
[klod]
[Алексей2000]
[Владимир Медведев]
[Nickitko]
[Gors]
[Александръ]
[КАШАСА]
[Rus2k]
[12XXXX]
[Canon 1000D]
[nik oblomow]
[Празеодима]
[rusdady]
[ayatoliy]
[Навигатор]
[Stas-79]

У нас по сравнению с этим - просто теплица. А ведь Фото.ру - это сайт не политический, а о фотографии. На политических всё гораздо жёстче.

[Рауха]

У нас по сравнению с этим - просто теплица. А ведь Фото.ру - это сайт не политический, а о фотографии. На политических всё гораздо жёстче.

И тоскливей.
Попадаются, правда, и посвободней ресурсы. Но там просто много шума и никакой возможности для внятного диалога.

[gavrik]

Модератор - "аватар" админа. И его помощник. И не более чем. Нафига нужны тогда избираемые админы, если они не могут модерировать или осуществлять какую-то свою политику, - под программу которой, собственно, избирались, - и ГАРАНТАМИ которой являются?

Не нравиться модератор, как часть команды админа - "снимайте" админа. Делов-то

Не пали кантору прежде времени
То есть ты утверждаешь, что Эйпи, нарушивший все красивые Правила, написанные вами с Баядерой, в отношении забаненных это и есть аватар Баядеры, которая "за абсолютную свободу"? По моему чёто не клеится
И я скажу что. То, чего ты в упор замечать не желаешь - захватив плацдарм в виде немодерируемого сектора форума крымская камарилья повела наступление на модерируемый сегмент и сторонников модерации. Как там Баядера писала: "хотели модератора-получите"!

[gavrik]

Амнистия была проведена вовремя , что бы подвести итоги голосования. Практически все более менее "живые" участники форума высказали своё мнение по поводу желания слышать мат от собеседников при общении на этом интернет ресурсе.
За свободу в выражениях по отношению к собеседникам высказались 7 человек.

Коваль, Яник,Командор,Алексмун,Соня, Эндрю,Рауха
За запрет или категорическое ограничение матерных выражений высказалось 10 человек.
Гаврик,Legatus, ваконда, Уляшов, Аглая, Mademoiselle QQ, Тэнгу, Евгений, PavKa, BG777
Ну что ж , небольшой , но всё таки перевес людей, выступающих за соблюдение элементарной культуры общения на этом форуме! При большом количестве людей так или иначе воздержавшихся ( которым безразлично матюгаются здесь другие или нет )


Просьба к администрации учесть пожелания большинства и существенно ограничить употребление матерных слов юзерами, закрепив это в новой редакции Правил.

Тему можно закрыть.

[Andrew]

Нужно выработать критерии для участия в вече. И самораспуститься через месяц. В вече должны остаться: Gellemar как бессменный техадмин, и несколько человек, ведущих разделы форума: на данный момент это BG, Ахтырский, Рауха давал согласие на ведение одного из разделов форума, если будут ещё желающие, то они так же должны стать первыми членами вече. Дальше принимать исходя из полезности человека обществу и желания участвовать в решении форумных вопросов.
Все ИМХО. Нужно обсуждать.

Нет, не нужно.
Это бесмысленный административный раж, описанный Салтыковым-Щедрином:

Борьба с природой восприяла начало.

Масса, с тайными вздохами ломавшая дома свои, с тайными же вздохами
закопошилась в воде. Казалось, что рабочие силы Глупова сделались
неистощимыми и что чем более заявляла себя бесстыжесть притязаний, тем
растяжимее становилась сумма орудий, подлежавших ее эксплуатации.

Много было наезжих людей, которые разоряли Глупов; одни - ради шутки,
другие - в минуту грусти, запальчивости или увлечения; но Угрюм-Бурчеев
был первый, который задумал разорить город серьезно. От зари до зари
кишели люди в воде, вбивая в дно реки сваи и заваливая мусором и навозом
пропасть, казавшуюся бездонною. Но слепая стихия шутя рвала и разметывала
наносимый ценою нечеловеческих усилий хлам и с каждым разом все глубже и
глубже прокладывала себе ложе. Щепки, навоз, солома, мусор - все уносилось
быстриной в неведомую даль, и Угрюм-Бурчеев, с удивлением, доходящим до
испуга, следил "непонятливым" оком за этим почти волшебным исчезновением
его надежд и намерений.

[Эйпи]

гаврик, я к вам меры применял. потому что вы вели себя по скотски, а не потому что украинцы. Не надо передёргивать.
Сейчас я всё обнулил, свою работу начал сегодня как бы с чистого листа и твой выход из бана в рамках обнуления.
Сейчас посмотрим, кто прав а кто виноват.

[Mademoiselle QQ]

Гэл.

"дежурный модератор" - полная фигня:

Нет, поскольку их регулярная поочередная сменяемость будет дисциплинировать и самого модератора (который вскоре станет простым юзером, и поэтому чувству безнаказанности и вседозволенности просто не с чего будет появиться), и простых юзеров (т.к. неизбежное и приближающееся бремя власти повышает чувство ответственности).

Модератор - "аватар" админа

А зачем ему аватар? Он что, в ауте?

Нафига нужны тогда избираемые админы, если они не могут модерировать или осуществлять какую-то свою политику, - под программу которой, собственно, избирались, - и ГАРАНТАМИ которой являются?

Так в том и проблема, что вместо избранных админов на деле правят не избранные назначенцы. Которые нагло нарушают выданные юзерам гарантии и не несут за это никакой ответственности. Баядера клялась, что зеленая зона будет неприкосновенной, но её ставленнику Эйпи это не помешало вводить там свою идеологическую модерацию. Баядера клялась, что в красной зоне не будет конюшни, но с помощью Эйпи проталкивает мат везде.

Я уже сказала выше, что за все время ещё не было ни одного действительно честного и справедливого админа, неукоснительно соблюдающего свои предвыборные обещания и объективного по отношению не только к своим сторонникам, но и к оппонентам. Только поэтому я и предложила дежурить всем по очереди. Чтобы на РМ-форуме больше не было ни идейной элиты, ни идейных изгоев.

Не нравиться модератор, как часть команды админа - "снимайте" админа. Делов-то

Снять снимем, а заменить некем. Повторяю: проблема в том, что все админы, и все модераторы, как и все юзеры - одинаково необъективны. И чтобы не менять без остановки шило на мыло, лучший выход - это дежурное модераторство.
А потом, когда все хотя бы по разу посидят на кнопке, тогда может и откроются неведомые прежде административные таланты, которые будут править объективно, и на деле оправдывать доверие людей. Тогда можно будет возобновить выборность.

Заповедники в этом случае следует сразу же исключить из анонса - если на них Правила никак не будут распространятся

Какие Правила? Всем материться, как на конюшне? А есть такие? Сейчас матерные ветки и заповедники анонсируются, и у тебя это не вызывает протеста. Если я правильно тебя поняла, из анонса ты будешь убирать те заповедники, где хозяева запретят мат и прочее хамство? Я правильно тебя поняла?

[gavrik]

гаврик, я к вам меры применял. потому что вы вели себя по скотски, а не потому что украинцы. Не надо передёргивать.

Ты не имел НИКАКИХ законных (записанных в Правилах форума) оснований на эти меры. То есть занимался самодурством.
Но если это тебя успокоит- я тебя уже простил

И потом, речь кажется, не идет о тотальном запрете на мат - это Гарик перегнул с формулировками.
Речь идет лишь о том, чтобы реально, а не декларативно разграничить зоны, где:
а) (зеленая) допускается любая лексика, и под запретом любая модерация, кроме самоцензуры;
б) (красная) действует этическая и лексическая (но НЕ идеологическая!) модерация (курируется либо избранным, либо и.о. дежурным модератором);
в) заповедники, где правила (этику, лексику и идеологию) устанавливают сами хозяева.

Мне кажется, эти предложения просты, понятны и справедливы, поскольку дают каждому юзеру и свободу самовыражения, и выбор комфортных условий для этого. Максимально препятствуют административному произволу и выживанию с форума идеологических оппонентов.
Призываю поддержать.

Я поддерживаю, как вариант.

[Andrew]

Эйпи реально делает что-то. Оперативно банит, с увеличивающимися сроками для рецидивистов.
Уже очевидно что атмосфера на форуме стала чище.

По сути главная проблема форума - в затянувшемся, перманентном "хохлосраче". Который оттягивает на себя энергию форума.

Эйпи все делает правильно.

Желающие оскорблять по национальному признаку получают по рукам.
У другой стороны пропадает мотивация "сдавать сдачи".

В результате - "на земле мир, и в человецех благоволение".

[Andrew]

А зачем ему аватар? Он что, в ауте?

Потому что еще ВС показал что один человек (и даже два) не справится с модерированием. Эта работа занимает много времени.
Поначалу энергичный модератор рано или поздно устает, и все идет на самотек. Это уже было - не раз, и не два.

[Andrew]

Баядера клялась, что зеленая зона будет неприкосновенной, но её ставленнику Эйпи это не помешало вводить там свою идеологическую модерацию.

Оскорбления по национальному признаку запрещены законом РФ. В любой зоне.

[gavrik]

Оперативно банит, с увеличивающимися сроками для рецидивистов.

это когда в Правилах появилось? Не скажешь?

[gavrik]

Оскорбления по национальному признаку запрещены законом РФ. В любой зоне.

Тебе напомнить, что написано в законе РФ о борьбе с проявлениями сепаратизма? Или сам знаешь?

[gavrik]

Поначалу энергичный модератор рано или поздно устает, и все идет на самотек

ЭТОТ модератор себя и не утруждал сказал, что проще забанить сразу и ему НАСРАТЬ

[Andrew]

это когда в Правилах появилось? Не скажешь?

Встречный вопрос - в правилах прописан запрет на это?

Тебе напомнить, что написано в законе РФ о борьбе с проявлениями сепаратизма? Или сам знаешь?

Вот и не развивай тему сепаратизма малых народов России - а то заработаешь еще один бан

Что касается Украины...
Закон (конституция) должен соблюдаться во всей совокупности.
Когда выгодные законы соблюдаются, а невыгодные нарушаются - это разводка для лохов.

Коль скоро на Украине произошел анти-конституционный переворот - в этот момент закон уступил место "революционной целесообразности". Для всех.

[gavrik]

Что касается Украины...
Закон (конституция) должен соблюдаться во всей совокупности.
Когда выгодные законы соблюдаются, а невыгодные нарушаются - это разводка для лохов.

Коль скоро на Украине произошел анти-конституционный переворот - в этот момент закон уступил место "революционной целесообразности". Для всех.

Потом опять спрашивают ОТКУДА "хохлосрач" на форуме

Встречный вопрос - в правилах прописан запрет на это?

Можешь открыть Правила и почитать

[Эйпи]

гаврик, если выбирать между кропотливой работой по подчистке мусора за каждым срулём и баном, я выбираю бан. По очент простой причине, денег я не получаю, а времени уходит много, а так как срут эти срули прилично и безудержно, то бан в данном случае, чуть ли не богом продиктован.
а насчёт самодурства, задача модератора поддерживать порядок. Я попал в условия не порядка, а полного беспредела. В этих условиях, вообще невозможно что то делать законными, адвокатскими методами. А троллям все средства хороши. Так что если и самодурство, то только в ТРОЛЛЯЧИХ глазах. На беспредел получаем самодурство. Хотя мне так не думается.
Твой опрос, кстати, тоже из разряда тролличих. Сейчас стоит задача, борьба с хохлосрачем. Поняв что ты проиграл на этой стадии, запустил механизм войны с матом, чтобы запудрить мозги. Между тем, за мат отвечает админ форума. ЗАКОННО ВЫБРАННЫЙ.
На следующих выборах, выбирайте нового админа, у которого и задача будет другая.

[Andrew]

Потом опять спрашивают ОТКУДА "хохлосрач" на форуме

Вот отсюда

->

Тебе напомнить, что написано в законе РФ о борьбе с проявлениями сепаратизма?