[Командор]

Твое прибывание на этом форуме крайне нежелательно. Если ты сам не забанишься, я на тебя порчу наведу мало не покажется. Ты понял?

А расплаты не боишься? Я ведь тебя, идиота , прощу Как прощаю всех своих врагов.

У поцыэнта явно мания величия.

[alekseymoon]

У поцыэнта явно мания величия.

Ничего пусть ходит и оглядывается.

[Рауха]

. Ясно, что неправая сторона никогда не признается. А будет всё отрицать и ругаться. А если всё будет на 100% ясно - то скажут, что "не мы одни плохие!", и станут вспоминать как США истребляло индейцев и сбрасывало бомбу на хиросиму, в европе сжигали ведьм, а нам припоминать волынскую резню.
:

Не. Неправая сторона будет перепевать мифы об исконном расейском зверстве. Вместо доказательств и обоснований.

[Рауха]

Паша, вот даже и лично я люблю политику - постить у себя в заповеднике что-то с либеральных ресурсов А все эти ветки про Крымы и Боинги..? Это ведь явно конфликтные ветки.

А шо ж там конфликтного, можно спросить ?
Что правду писать это конфликтоно ?
Ну давайте защищать ложь что бы только не ругаться.. Куда мы так дойдем?
Эйпи не политику отправлял - он меня тупо банил что бы показать что кто имеет силу тот и прав. Он сам считал что украинцы унтерменши и что таких эпитетов мы и заслуживаем. Это нормально ? Это фашизм.
И русская правда это надавать по мордам тем кто не согласен и репрессиями установить якобы "мир" ..
Но такой мир держиться на силе а не на правде - потому недолог. И ты Гелемар становишься в позицию ущербную изначально что мол давайте не будем им напоминать о их злодеяниях ни в близком ни в далеком прошлом..

А на счет индейцев - так их во первых не США давило а королевство В. Британия, а во вторых они покупали (!) землю у индейцев и мирные договора подписывали..
Пусть покажут мне хоть один договор от бурят до укранцев!

Где переяславская угода ?
Текст ее почему то скрывают.

В любом случае можно на разные темы говорить без личных оскорблений.. Если конечно за тобой хоть капля правды.

Ты не пишешь правды. Ты перепеваешь лживые источники инфы. Это было тебе наглядно предъявлено, но тебя не остановило.
В России. Не сложно повторить.

Пусть покажут мне хоть один договор от бурят до укранцев!

Вот, на, убедись -
http://ostrog.ucoz.ru/publikacii_2/4_47/4_47_118.htm
http://i-bur.ru/publitsistika/item/2907-golovin-osnovatel-stolitsy-buryatii

Прямым следствием успешной битвы на Селенге-реке стал подписанный в 1689 году Нерчинский русско-китайский договор, по которому все Забайкалье, местные буряты перешли в русское подданство. Причем, по п.4 сего трактата под русским правлением закреплялись и все выходцы из Монголии на день подписания договора. На переговорах царского дипломата Федора Головина сопровождало всего пять сотен штыков охраны, тогда как за спинами китайских послов было 15-тысячное войско. Только спешно прибывшая вооруженная конница хори-бурят позволила Головину диктовать условия.

Договор как бы подвел черту полувековому непрерывному процессу присоединения бурятских земель к России.

Русские не забыли добро, сотворенное инородцами. Дипломат и адмирал Федор Головин, сделавший головокружительную карьеру при Петре I, способствовал в 1703 году встрече с Белым царем делегации хори-бурят во главе с Баданом Туракиным. Итогом стал известный Указ Петра I, закрепивший за бурятами "породные земли".

Разумеется, гладко всё не было (как никогда и не бывает). Были и разбои казачьих атаманов и бурятских князцов, и чиновничий произвол, и купеческое лихоимство. Но в целом этот договор не нарушплся в отличии от практически всех договоров индейцев с правительством США. Бурятов в резервации не загоняли и оспой не травили.
Ну что, признаешься что соврал, или опять в несознанку уйдёшь?
Ау, Павлик!

[Командор]

PavKa, для тебя это видимо неожиданность, но некоторые договоры между странами выступают в форме капитуляции одной страны перед другой. Например как нацистская Германия перед Советским Союзом. Так что учите историю, господа нэзалэжны укры!

[gavrik]

Бурятов в резервации не загоняли и оспой не травили.
Ну что, признаешься что соврал, или опять в несознанку уйдёшь?

Не, не загоняли - там то и сейчас жить некому
И оспой не травили! Травили сифилисом! И спаивали водкой

[PavKa]

Ау, Павлик!

Ну что, признаешься что соврал, или опять в несознанку уйдёшь?

Ау Рауша..

Ты сам то из несознанки когда вылезешь..
Могу тебе ответить в твоем же стиле

"Абсолютно тупой и безсвязный текст от дремучего жругрофила, который кроме как их узкую извилину не натягивается на.. " Диагноз Эйпи только подтверждают данные тексты и любому разумному человеку понятно что.

Но я не ты, и потому скажу тебе что узнать были они завоеваны или нет - не надо глубоких исторических расследований.. Можно посмотреть на современную карту мира и увидеть что Европа состоит из маленьких или средненьких но зажиточных и культурных государств, которые живут в мире между собой и действуют на основе права.
И есть большое одноцветное образование под названием Россия в котором по идеи должны жить русские.. Но присмотревшись внимательнее видим что и внутри этого "серого пятна" есть остатки тех же народов что и в Европе.
Тунгусы, Буряты, Татары, Мордва, Пермя, Эрзя итд.. много.
Но эти народы не имеют ни своей воли ни своих государств ни парламентов и язык и культура их во многом утрачена.
Почему такая разница..
Ты хочешь сказать что все они добровольно лягли под московию.. ?
Нет, Сибирь была завоевана Ермаком, Украина была завоевана Петром, Смоленск и Белорусия, Литва и та же Бурятия , Чукотка, Тунгуска и ханты с мансами, были завоеваны ордой.. иначе это были бы отдельные государства и жили бы сейчас не в грязи и в беззаконии, позабыв своих предков.. как они это делают во чреве России "мачехи", этого паука унголиат.. а жили бы как в Европе, каждый имел бы свой дом и был бы мир и закон.

Видишь Рауха..
Все просто доказывается.

зы Ну давай обзывайся на меня..
Ведь аргументов у тебя нету..

[Рауха]

Бурятов в резервации не загоняли и оспой не травили.
Ну что, признаешься что соврал, или опять в несознанку уйдёшь?

Не, не загоняли - там то и сейчас жить некому
И оспой не травили! Травили сифилисом! И спаивали водкой

Сам выдумал или на враньё чьё-то повёлся? Бурят спаивали также как и русских или немцев. Стойкость к алкоголю у них пониже, правда, но до масштабов индейского геноцида в Сибири было далековато. А плотность населения в Забайкалье была не ниже чем в Северной Америке до европейской колонизации.
Я понимаю, с привычным тебе прпагандонством это не увязывается, но адекватный вывод отсюда только один - вы лохи и вас тупо разводят на политику.

[gavrik]

Не, детка, нас тупо разводят на мораль. Потому что в этом плане вы ,по сравнению с нами, говно говняное. А мы, вследствие несвободы от эйцехоре, на этот моральный развод ведёмься. Не по христиански это, но что поделаешь

[Рауха]

Ау, Павлик!

Ну что, признаешься что соврал, или опять в несознанку уйдёшь?

Ау Рауша..

Ты сам то из несознанки когда вылезешь..
Могу тебе ответить в твоем же стиле

"Абсолютно тупой и безсвязный текст от дремучего жругрофила, который кроме как их узкую извилину не натягивается на.. " Диагноз Эйпи только подтверждают данные тексты и любому разумному человеку понятно что.

Но я не ты, и потому скажу тебе что узнать были они завоеваны или нет - не надо глубоких исторических расследований.. Можно посмотреть на современную карту мира и увидеть что Европа состоит из маленьких или средненьких но зажиточных и культурных государств, которые живут в мире между собой и действуют на основе права.
И есть большое одноцветное образование под названием Россия в котором по идеи должны жить русские.. Но присмотревшись внимательнее видим что и внутри этого "серого пятна" есть остатки тех же народов что и в Европе.
Тунгусы, Буряты, Татары, Мордва, Пермя, Эрзя итд.. много.
Но эти народы не имеют ни своей воли ни своих государств ни парламентов и язык и культура их во многом утрачена.
Почему такая разница..
Ты хочешь сказать что все они добровольно лягли под московию.. ?
Нет, Сибирь была завоевана Ермаком, Украина была завоевана Петром, Смоленск и Белорусия, Литва и та же Бурятия , Чукотка, Тунгуска и ханты с мансами, были завоеваны ордой.. иначе это были бы отдельные государства и жили бы сейчас не в грязи и в беззаконии, позабыв своих предков.. как они это делают во чреве России "мачехи", этого паука унголиат.. а жили бы как в Европе, каждый имел бы свой дом и был бы мир и закон.

Видишь Рауха..
Все просто доказывается.

зы Ну давай обзывайся на меня..
Ведь аргументов у тебя нету..

Что, Павлик, окончательно мозги отмёрзли? Довольно простой текст усвоить не способен?
Твои слова -

Пусть покажут мне хоть один договор от бурят до укранцев!

Я понимаю, когда ты это писал, то, что тебе такой договор под нос сунут ты и представить не мог и твоё восклицание было чисто риторическим. Но факт - это факт. Договора заключались и потом не нарушались. А ты в своём утверждении безусловнейше соврал. Перед тобой не "текст от жругрофила", а юридический документ из числа тех, что ваши шовинистические пропагандоны старательно игнорируют. Если можешь разоблачить его фальсифицированность - вперёд, а нет, так не продолжай свою гнилую брехню. Потому что аргументов нет у тебя, а ссылка на собственную тупость за аргумент не прокатывает.
Представление о Европе у тебя дикие, идеализированнные и извращённые. Больше чем в Европе люди не воевали нигде. Обе последние мировые войны начались в Европе. Из-за изобилия претендентов на гегемонию и сложность политической карты - выгнав из захваченной Бельгии немцев французы не присоединили Бельгию к Франции потому, что в дальнейшем недобитая Германия могла воспользоваться бельгийским сепаратизмом для реванша. Хватало геморроя с Эльзасом и Лотарингией. А добить Германию не давала союзная Англия, которую перспективы французской гегемонии совсем не радовали. И т.д. Немалую роль в сохранении маленьких европейских государств в своё время сыграла Россия, вполне способная попытаться захватить всю Европу но не находящая в этом ничего привлекательного. какой смысл захватывать территории выгодно пользоваться которыми в дальнейшем удасться навряд ли? Просто чтоб ограбить? Не было такого интереса, правящее сословие Европа привлекала совсем в ином качестве. Ты человек исторически необразованный, серый, тебе эта область чужда - так не лезь туда, где не соображаешь ничего со своим предвзятым и бестолковым мнением. И не перепевай чужую ложь.
Человеческая история жестока. Если б Россия не стала присоединять земли Речи Посполитой их бы захватили Пруссия и Австрия. Не для того чтоб этим удовлетвориться, а для наращивания экспансии. Если б не была присоединена Бурятия, монгольские ханы поощряемые маньжурами совершали бы набеги за Енисей не давая освоить Западную Сибирь. Не была б присоединена Сибирь, спорной зоной стала бы Башкирия, а в казахских степях раздираемых враждою кочевых племён появилась бы очередная экспансивная Орда. Это азы без понимания которых не хрен лезть ни в политику, ни в метаисторию. Тебя вдохновляет пример навоевавшейся досыта Европы? Так её благостное миролюбие на шатких основах стоит, и это вполне очевидно. Она чем дальше тем больше мусульманской становится, и мусульмане эти далеко не так благодушны как аборигены. Изменения тенденции не видно, даже затормозить этот процесс выходит худо. Хороший образец для подражания, да?
Так что нет у тебя никаких аргументов, одна только самоуверенная глупость и пошлая пропаганда. И выводы ты из этой рчевидности делать не собираешься, верняком и дальше будешь враньё разносить. Только какого ты к себе отношения-то ждёшь после этого?

[Рауха]

Не, детка, нас тупо разводят на мораль. Потому что в этом плане вы ,по сравнению с нами, говно говняное. А мы, вследствие несвободы от эйцехоре, на этот моральный развод ведёмься. Не по христиански это, но что поделаешь

В этом планенам в сравнении с вами сильно повезло. Потому что немалый шанс остаётся не уподобиться вам, влезшим в это говно по уши и вылезать не собирающимся, дурачок ты лохушный. И разводят вамс не на мораль, а на дурной гонор. Потому что признать себя полностью и безусловно морально обосравшимися вам, укрошовинистам, очевиднейше слабо. Несмотря на характерное амбрэ и на то что говно из шаровар уже через верх сыплется.

[Сан Саныч]

PavKa
Паша, неужели серьезно считаешь, что не присоеденив Бурятию в состав России, сейчас бы бурятия была бы национальным государством?
Я тебя огорчу, в этом случае не то, что Бурятии не было бы, не было бы самих бурятов.
А вообще, ты, как сторонник национальных государств, относишься к русинам и их праву на государственность?

[gavrik]

Я тебя огорчу, в этом случае не то, что Бурятии не было бы, не было бы самих бурятов.

Как то голословно Вон,уйгуры в Китае , вполне себе уйгуры И монголы во Внутренней Монголии

[Рауха]

Я тебя огорчу, в этом случае не то, что Бурятии не было бы, не было бы самих бурятов.

Как то голословно Вон,уйгуры в Китае , вполне себе уйгуры И монголы во Внутренней Монголии

Уйгуров намного больше и этничность у них совсем иного характера. Своя древняя история, своя культурная ниша. А буряты - монгольский субэтнос. Без российской опеки вполне могли бы бть сметены очередной волной степных агрессоров. С монголами в Китае тоже сейчас не всё здорово.
Не лезь сходу с Санычем спорить, он намного тебя умнее.

[gavrik]

Та нафиг вы мне всрались-спорить с вами? Факты только исторические не искажайте и не лгите нагло. Вот и весь "спор"

[Рауха]

Та нафиг вы мне всрались-спорить с вами? Факты только исторические не искажайте и не лгите нагло. Вот и весь "спор"

А мы этого и не делаем. Это чисто свидомская "привелегия".

[gavrik]

То есть ты, Рауха, не лжёшь,а факты опровергаешь? Напомни, какой факт ты опроверг последним? Не высказал своё сугубое мнение(зачастую лживое), а именно опроверг? Чёт НЕ ПОМНЮ! МАТюки помню! Хамство помню.Оскорбления помню А вот аргументов нет Может потому , что их и не было?

[PavKa]

PavKa
Паша, неужели серьезно считаешь, что не присоеденив Бурятию в состав России, сейчас бы бурятия была бы национальным государством?
Я тебя огорчу, в этом случае не то, что Бурятии не было бы, не было бы самих бурятов.
А вообще, ты, как сторонник национальных государств, относишься к русинам и их праву на государственность?

Интересно, а как ты меня можешь огорчить ?
Ты сам это видел.. в альтернативной истории ? ..
Скорее наоборот - удивительно что они остались, учитывая то сколько народов в Росимперии было репрессировано и уничтожено.

А на счет русинов - это и есть украинцы. Старое название.
И то что сейчас мусируется тема якобы каких то русинов более русинистых чем все украинцы - не более чем кегебиский фейк сродни распятому мальчику или сожжению людей в Одессе.

[PavKa]

Это чисто свидомская "привелегия".

То есть привелегия сознательных людей

[Рауха]

То есть ты, Рауха, не лжёшь,а факты опровергаешь? Напомни, какой факт ты опроверг последним? Не высказал своё сугубое мнение(зачастую лживое), а именно опроверг? Чёт НЕ ПОМНЮ! МАТюки помню! Хамство помню.Оскорбления помню А вот аргументов нет Может потому , что их и не было?

Факты на то и факты, чтобы их подтверждать, а не опровергать. Опровергаются фальсификации фактов. На этом форуме в основном примитивные и вульгарные фальсификации. Зачастую в виде дурачьих лозунгов типа "Россия - империя зла захватившая громадные территории только за счёт агрессии". Подобное утверждение было разоблачено тут совсем недавно. А ты этого и не заметил? Что ж, коли так, твоя невменяемость не удивляет.
Хамить, оскорблять и просто тупо троллить - ваша инициатива. Какого ж ещё обращения заслуживают агрессивные идиоты?