[Рауха]

Неуместная ассоциация. С позицией Босого было бы уместней сравнить Вашу. Торжествующий серенький произвол как объект защиты и поддержки "во имя принципов"...

Эмм.. Человек с 2013 года вообще здесь не писал и не голосовал Из каких источников ты понял про "торжествующий серенький произвол"?

Перса Владимира А. лично моё замечание вообще не касалось никоим образом. Только заявленной им позиции. На ОРГе произвол админский. Тут проталкивается произвол инициаторов обсуждения, имеющий нередко откровенно демагогический характер. Цвет один и тот же.
Рауха против и той и другой разновидности, так что аналогия Владимира А. неуместна.

[Тэнгу]

Рауха, а вообще-то я вижу смысл, чтобы авторы ветки сами модерировали свою ветку. Ибо вот ты построил дом в дачном поселке, а к тебе кто-то лезет и гадит на твои примулы, а ты не имеешь права убрать дерьмо или пальнуть солью по хулигану - нужно звать какого-то общественного сторожа-дворника или милицию. Но если ты принципиально разводишь на участке помойку и сортир, из которой воняет соседям и лезут крысы с мухами и тараканами, то администрация поселка вправе прийти и призвать навозника к порядку. То есть, автор ветки должен быть у себя модером, но и над автором должен быть модер повыше. То же и с анонсируемыми заповедниками. То есть. сейчас считаю, что был неправ, становясь в красивую позу и не борясь с троллями в своем заповеднике. Если заповедник анонсируем, то бороться обязан. Ибо это я в скафандре высшей защиты, а другим воняет. Нужно не просто дать право авторам веток и хозяевам заповедников следить за своими вотчинами - надо обязать их это делать.
Плвторю - раньше думал иначе. Теперь вот считаю, что хозяин - барин. Но барин - это не только права, но и обязанности. То есть, сам не гадь и другим не позволяй, даже если они твои друзья, а уж врагам не позволять гадить сам Бог велел. Хочешь гадить - подавай прошение об исключении своего заповедника из анонса - чтобы ни поисковики его не находили, ни в свежих темах он не всплывал. А лучше, чтобы незарегистрированные его вообще не видели.

[Баядера]

То, что запрет на политику прошёл через вече подавляющим большинством голосов, полагаю, ни для кого не новость.
Как и ожидалось, встают вопросы об определении политичности темы и её обсуждения, а также необходимом административном реагировании. По результатам обсуждения будет определена формулировка для голосования.
Прошу высказываться.

Пока что был не запрет, а просто мораторий на политику, что обсуждать тогда?
Или это с прицелом на тот момент, когда кончится мораторий?

Я думаю, что пока мораторий, пусть модеры и ломают себе головы, где поитика, а где нет - ибо в этом вопросе слишком много полутонов - Например сегодня мне звонит сестра моего бывшего мужа - я вижу по определетелю номера, что это она звонит, а она занимается туризмом, зимой она была в Ялте, тоже звонила, я её приглашала, она отогда не приехала, я и подумала, что теперь она опять в крымы и хочет ко мне приехать, я радостно её приветствую, а в трубке сперва тяжкая пауза, потом она говорит: Наташа - а в голосе слезы и жуть... у меня сразу всё внутри резко вниз рухнуло - кто-то помер - подумала я.

Но, как оказалось, все живы, потомучто дальше Марина навзрыд произнесла буквально одним словом: НикитувармиюзабираютвСевастополь......а-а-а-а

Я ей: Тю, блин, дура, испугала. Я думала, кто-то помер. А это в Армию в Севастополь! И чё страшного? Не на войну же - послужит год, и домой придет.

Она: А у вас там как?

Я: У нас тут не Карабах (имеется ввиду 90-е годы) У нас тут тепло, светло и спокойно. Щас у солдатов и мобильники есть, и мы к нему на присягу придем, и он к нам покушать будет ходит в увольнительную, ЧЁ паникуешь? Всё нормально будет!

И тут у неё от сердца отлегло - я это по голосу поняла - ибо она мне сказала - Спасибо, Наташ.

Дальше бла-бла, не суть, суть в том, что - ЭТО ПОЛИТИКА?
В принципе - это совершенно бытовая ситуация - но зато КАКИЕ коменты могут пойти под это...
Ясен пень, что большинство коментов пойдут такие, которые сто пудов уже ПОЛИТИКА, причем, самого низкого пошиба.

И чё с этим делать? Вот случилась у меня ситауция жизненно-родственная - такое вообще 5 раз в жизни бывает - мне хочется поделиться? хочется.
Но нужны ли мне дикие поитические коменты? Ясен пень, что не нужны. Буду ли я жмакать жалоюную конпку с просьбой удалить дерьмо? Не буду - мне это 1) впадло, 2)лениво. 3)фиолетово.

К чему это я?

К тому, что я не понимаю ваших проблем. Я не понимаю цели, к которой вы стремитесь.
Я - Процессник, не Целевик.

Форум - это Процесс, причем Динамичный.

Вы чего вообще хотите от этого Процесса? Чтобы тут все ходили в галстуках и строго без траура под ногтями?
Я этого НЕ понимаю в упор.

Вечно всем что-то мешает - то мат, то политика, то ... Как я и говорю: Смысл лишь в том, что КАЖЖЖДЫ модер только и стремиться как тот пёс везде поссать, дабы обозначить свою территорию. Ибо никаких других смыслов во всех этих телодвижениях НЕТ. Почему? Потому что ФОРУМ - это Процесс, а не законченная форма - и я уже мильоны раз говорила, что если что-то понравилось, выделяйте в какую-то особую форму - как у меня в Заповеднике - Перлы - вот там и модерируйте, скока угодно, а чё в процессе-то то модерить? Процесс - это жизнь!!!
Чего от Жизни хотите? - жизнь пусть идет своим чередом - и няшки и какакшки - в жизни может быть только так...

[Рауха]

Рауха, а вообще-то я вижу смысл, чтобы авторы ветки сами модерировали свою ветку. Ибо вот ты построил дом в дачном поселке, а к тебе кто-то лезет и гадит на твои примулы, а ты не имеешь права убрать дерьмо или пальнуть солью по хулигану - нужно звать какого-то общественного сторожа-дворника или милицию. Но если ты принципиально разводишь на участке помойку и сортир, из которой воняет соседям и лезут крысы с мухами и тараканами, то администрация поселка вправе прийти и призвать навозника к порядку. То есть, автор ветки должен быть у себя модером, но и над автором должен быть модер повыше. То же и с анонсируемыми заповедниками. То есть. сейчас считаю, что был неправ, становясь в красивую позу и не борясь с троллями в своем заповеднике. Если заповедник анонсируем, то бороться обязан. Ибо это я в скафандре высшей защиты, а другим воняет. Нужно не просто дать право авторам веток и хозяевам заповедников следить за своими вотчинами - надо обязать их это делать.
Плвторю - раньше думал иначе. Теперь вот считаю, что хозяин - барин. Но барин - это не только права, но и обязанности. То есть, сам не гадь и другим не позволяй, даже если они твои друзья, а уж врагам не позволять гадить сам Бог велел. Хочешь гадить - подавай прошение об исключении своего заповедника из анонса - чтобы ни поисковики его не находили, ни в свежих темах он не всплывал. А лучше, чтобы незарегистрированные его вообще не видели.

В том-то и проблема, что много на своём участке желающих что-то городить ни с кем не считаясь. Кому платную свалку, кому пасеку, кому танцпол... А посёлок как-то это совмещать должен.
Разве кто-то покушается на права хозяев заповедника по части модерации? Просто оснований полагаться ТОЛЬКО на это оснований крайне мало.

[Баядера]

Со мной вот все просто.
А - повторяю свою просьбу о моратории анонсирования своего заповедника
(обсуждение чего было плодотворно и весьма для меня поучительно по другим причинам)
Б - любые мои темы (исторические, социальные) буде будут сочтены политическими, готова тут же закрывать.
Заповедник по-любому заточен на размышления, а не на сражения.
Истина, если и может родиться в диалоге, в спорах она обычно гибнет.

Соня... ты вообще никогда не была, и даже не пыталась стать реально членом нашего сообщества - поэтому с тобой еще проще, чем тебе кажется - ты можешь делать скандалы, можешь не делать - это ничего не меняет по сути - ты, как была - с боку припека - так и останешься ею на веки вечные.

[Рауха]

Если форум процесс, то временный запрет на политику - нормальная часть этого процесса. А кто не просекает откуда он взялся и для чего нужен и при этом ему фиолетово - так и ладно, никто тут никого за язык не тянет.

[Баядера]

Если форум процесс, то временный запрет на политику - нормальная часть этого процесса. А кто не просекает откуда он взялся и для чего нужен и при этом ему фиолетово - так и ладно, никто тут никого за язык не тянет.

Да ходите конем - мне пофего - тока потом всяко может быть...

phpBB [video]

[Рауха]

Ага. Но ходить всё равно надо лошадью.

[alekseymoon]

Запрет на политику нужен был еще 2 года назад, о чем я тогда и говорил.
Пусть кому не хватает политики сядут у подъезда и трындят о ней с бабками.
С другой стороны в 2014 и 2015 годах мы разобрались, кто есть кто, в нашем сообществе.
Хотя и это понимание у меня было до этого. Но не все же экстрасенсы.

Я пишу на форуме виноградарей и там идет конструктивное общение без всякой политики строго по темам.
Людей там в сотни раз больше, чем у нас и каждый может самовыражаться. Но это форум созидателей, а не разрушителей.

[Баядера]

Но это форум созидателей, а не разрушителей.

Это теоретически.

А на самом деле созидатели вон виноград сажают, а у нас тут... как бы ВСЕ гуру, а учеников нетуть... отсюда и получаются все траблы - у семи нянек дитя без глазу.

У нас тут консилиум премудрых типо. Тут ВСЕ имеют свою собственную точку зрения и практически не интересуются чужой - поэтому Политика - это ристалище.

[Баядера]

Gellemar
А ты чего в Хитрого Патрика вырядился?
Тоже не любишь британцев? И считаешь, что в сраной бритаанской армии бардак и балаган?

Гэлл, Падди обязательно послушай "котенка по пузику гладил"

phpBB [video]

phpBB [video]

Erin Go Bragh=> тут (Ирландия го бра - Ирландия навсегда!)

[Эйпи]

Нет, Наташа. Есть такой психологический приём, граничащий с наглостью. Это когда тебя в чём-то обвиняют, например в том, что ты на самом деле такой, но в данную минуту хотел бы скрыть. Обвиняемый, в курсе. что он не всегда выглядит "своим" и немного сдвигает акцент на менее значимый обьект. Тем самым фокусируя внимание именно на нём. И всё это, место того чтобы обижаться, там, или опровергать или, например, злиться что, осветили то что он предпочёл бы не афишировать.
Гэлемар в данном случае переместил всё внимание на лепрекона. А этот зелёный гном именно и есть ирландский лепрекон. Общего между сатанизмом гитлеропоклонничеством и ирландским эльфом практически ничего, но в данном случае, эффект сработал. На него не купились только единицы. Но они просто тактически не стали поднимать шум. А толпой он давно уже научился управлять.
Тут ещё такой психологический момент. В обычной ситуации, Гэллемар свободно и легко не только признаёт свои пристрастия и увлечения, но и иногда позволяет себе лёгкую агитацию за них. Но когда тучи над его головой сгущаются, вот тут запускается план Б по запудриванию мозгов и наведению тумана.

Когда человек годами изучает технологию власти, он наверняка в курсе как уходить от преследования..

[Баядера]

Вадь... ты вообще о чем?

О какой такой власти гэллемара ты гутаришь? Я тебя не пойму.

Он, по-твоему, хочет тут сбить секту своих почитателей, которые будут на него молиться, приносить в жертву котов, или ЧТО?...

Ты, Вадь, видно у евреев заразился манией преследования.

И мне очень грустно, что ты просто перестаешь понимать простую житейскую подоплеку - фортель Гэлла с Ахтырским - это чистой воды именно ФОРТЕЛЬ Гэлла, дабы попробовать дать форуму возможность чуточку в ином векторе себя проявить.

Отсюда и хитрый Патрик.

И всякие там лепреконы - тут и рядом не стояли по сути.

[Эйпи]

Наташа, не надо мне зубы заговаривать. НЕ договоримся. Я не дурак и отлично всё вижу. Предательства я тебе не прощу на этот раз и ты отлично знаешь, что я имею виду. Если у вас с Гэлемаром альянс, то идите оба в жопу.
Значит вы, два сапога пара - догнал пеструшку бобик.
Наслаждайся жизнью, только меня в свои игры больше.. точнее не так.
Игры закончились. Ты для меня перестала существовать.

Я честно пытался договориться с сатанистами, хотя бы хоть как то понять их, в своей душе. Сейчас для меня стало окончательно ясно - это игра в одни ворота и никаких совместных дел с ними быть не может. Таков мой вектор развития на оставшийся срок жизни.
Всё остальное чушь.

[Тэнгу]

Как ни печально, Наташа, но ты и меня сильно разочаровала.Ибо если бы твоя любовь к Жарогару была не игрой, ты не исповедовала бы либертарианство на форуме, а стояла бы за порядок. А так кроме деклараций и рассказов про сны я ничего от Жарогара в тебе не вижу. На форуме ты натуральный Яник в юбке =)))

[Эйпи]

Ибо если бы твоя любовь к Жарогару была не игрой, ты не исповедовала бы либертарианство на форуме, а стояла бы за порядок. А так кроме деклараций и рассказов про сны я ничего от Жарогара в тебе не вижу

Тенгу, нет там никакого Жарогара. Тут достаточно лёгкой степени проницательности, сильно не вдаваясь в подробности, то легко прикинуть работу мелкого беса. Сам я не державник, я скорее демиургист и навнофил, а укушен я уицраором Шотландии, никак не могу от этого магического вожделения избавиться. Прёт меня. Во время референдума по поводу отделения от Великобритании, я там неделю провёл, вот и укусили. Как раз был самый пик.
Но я видел реальных державников и легко могу их понять. Без них никак нельзя. Настоящий державник, ему знакомы понятия чести и достоинства. К примеру, взять институт кадетов, суворовское училище, нахимовское, то есть, чуть ли не цитадели, святая святых, где выращивают державные кадры. Это же золотой запас страны. Без всяких преувеличений. Или типичного офицера царской России.
А тут..

[gavrik]

Ах вот где жругроложцы на возлюбленные ими политические темы базарят!

[Эйпи]

А вам, мсье, какое дело? У вас свой жругр.

[gavrik]

У нас мараторий

[Эйпи]

У нас мараторий

А у вас, мьсе, запрет на посещение жёлтой зоны, щас вот Рауха придёт и сделает вам пепяку.