[Малослов]

Бедный малец Зомби-ящик его обманул. Псы лают щас не на Россию, а на КНДР. Чтобы он прозрел ему срочно нужно включить северно-корейское телевиденье

Малец написал стихотворение в 2012, с КНДР было все относительно тихо

[Andrew]

Википедия говорит немного меньше

В ней данные за 2010 год. Я привел за 2012 (CIA World Factbook).

если убрать нефть и газ? Получим не больше половины.

Нефть и газ компенсируют плохой климат и коммуникации.
Вариант без нефти и газа, но с лучшим климатом и географией показывают Белорусы. У которых $16,000 подушевого ВВП. Почти так же как в России.

[alekseymoon]

Вариант без нефти и газа, но с лучшим климатом и географией показывают Белорусы.

Скорее Украина. У нас тоже нет дорог и промышленность на ладан дышит. Беларусь в существенном позитивном отрыве.
По ВВП мерить уровень жизни не совсем корректно. Есть страны у которых ВВП 3-4 тыс., а народ живет хорошо, свободно и уверен в завтрашнем дне.

[Andrew]

Andrew, объясни плиз, что вы там с краснокоричневым Павликом и свежей ОРГовкой Наташей делаете в Америке? Вы ее так ненавидите...

В США, как и везде в мире, есть добро и зло.
Добро тут сильное. У истоков страны стояли люди намного опередившие свое время - отцы-основатели. Они задали идеалы демократии, которые продолжают другие родомыслы - тот же Мартин Лютер Кинг.
Но и зла тут тоже много. Мартина Лютера Кинга убили. Зато такие одиозные личности как Сара Пэйлин процветают и становятся кандидатами в вице-президенты. Или Буш младший в роли президента. Это уже клиника. Все это показывает насколько далеко зашли процессы гниения у элиты вообще, и у неоконов в частности. Или тот факт что США, вместе с Израилем, выступили против государственности Палестины - против всего мира. Про имперские войны, и угрозы новых войн, уже не говорю.

Сильный синклит, и очень сильные шрастры. Синклит, как обычно, действует через простых людей. Тогда как шрастры имеют плотный контроль над элитой. Для Вас с Павкой США равнозначны шрастрам и Стэббингу. Вы идеализируете агрессивную империю, осененную санкцией главного демона планеты. Но Америка - это не только Мудгабр. И неприятие Мудгабра не означает ненависти к Америке.

[Andrew]

Скорее Украина. У нас тоже нет дорог и промышленность на ладан дышит. Беларусь в существенном позитивном отрыве.

Украина, по ряду причин, не реализовала свой экономический потенциал. Который, в общем и целом, для славянской культуры иллюстрируется Польшей.
Россия, Белоруссия и Польша находятся в одной экономической лиге. Уровень этих стран выше среднемирового. Впереди негров, индусов, латиносов и т.п. Т.е. нам есть что терять. А потерять, как показывает пример Украины, можно много.

[alekseymoon]

А потерять, как показывает пример Украины, можно много.

Я живу в Украине и бываю в России. Уровень жизни обычных людей практически одинаковый.
Свободы в Украине больше. В Белоруссии свобод меньше уровень жизни выше.

Согласен, что Польша оторвалась далеко вперед и по демократии и по развитию.
Россию и Украину разъедает изнутри тотальная коррупция.

[Andrew]

Я живу в Украине и бываю в России. Уровень жизни обычных людей практически одинаковый.

"Средний размер назначенных пенсий на конец прошлого года в Беларуси составил $220, в России - $302, в Украине - $184 в эквиваленте".
Это дает представление о разнице в уровне жизни малообеспеченных слоев. Но в России существенно больше представителей "среднего класса".

[Andrew]

Исходя с положений закона о высшей награде Российской Федерации звание Героя присваивается Президентом РФ.Это че ж,президент по политическим соображениям решил дискредитировать звание Героя? Или как?

Властной верхушке свойственны стадные инстинкты. И не только ей. Принадлежность к своей шайке дает индульгенцию на многое.
А как ты относишься к Бандере? Как к герою Украины?

[alekseymoon]

"Средний размер назначенных пенсий на конец прошлого года в Беларуси составил $220, в России - $302, в Украине - $184 в эквиваленте".
Это дает представление о разнице в уровне жизни малообеспеченных слоев. Но в России существенно больше представителей "среднего класса".

В России продукты дороже чем в штатах, поэтому эта разница съедается.
Среднего класса(в западном понимании) в наших странах практически нет.

[Andrew]

В России продукты дороже чем в штатах, поэтому эта разница съедается.

Продукты в России немного дешевле. И при этом лучше.
Барахло дороже раза в два-три.

Среднего класса(в западном понимании) в наших странах практически нет.

В Москве и Питере - довольно много.
В других городах меньше - но тоже есть.

[alekseymoon]

Из википедии:

По оценкам экспертов Центра стратегических исследований (ЦСИ) Росгосстраха, нижним имущественным порогом, позволяющим отнести домохозяйство к среднему классу (обладание нестарой иномаркой или новым отечественным автомобилем, жильем, оборудованным современной техникой и мебелью, возможность платить за образование и медицину, отдых за границей), является доход в размере 20 тыс. долл. в год на семью. При этом в крупных городах он выше и составляет 30 тыс. долл. в год. Верхней же границей среднего класса служит ежегодный доход в 300 тыс. долл. на семью. Согласно исследованию в 2011 году доход более 20 тыс. долл. в России имели 29 % населения страны, а свыше 30 тыс. долл. — 18 % населения.[6]


США
Согласно недавним экономическим исследованиям[источник не указан 300 дней], в США существует множество уровней достатка и образования внутри статистического среднего класса (то есть средний класс тоже стратифицирован), то есть тех, кто зарабатывает от 25 до 95 тыс. долларов в год. На низшем уровне среднего класса можно найти людей, окончивших колледж и имеющих уровень дохода 30-40 тыс. долларов. Напротив, в верхних слоях среднего класса можно обнаружить высокообразованных профессионалов: врачей, юристов, архитекторов, инженеров, у которых есть научная степень, звание и профессиональные степени, и чьи домохозяйства зарабатывают гораздо больше 100 тыс. долларов в год.
Принятый в США вариант социальной стратификации среднего класса:
высший средний класс: преподаватель муниципального колледжа, менеджер среднего звена, учитель средней школы;
средний средний класс: банковский служащий, дантист, учитель начальной школы, начальник смены на предприятии, служащий страховой компании, менеджер супермаркета, квалифицированный столяр;
низший средний класс: автомеханик, парикмахер, бармен, квалифицированный рабочий, служащий гостиницы, работник почты, полицейский, водитель грузовика;
средний низший класс: среднеквалифицированный рабочий, водитель такси;
Наиболее общей представляется[кому?] следующая стратификация среднего класса (необходимо заметить, однако, что не существует четких параметров для выделения подкатегорий среднего класса, так что их границы очень размыты):
Верхний средний класс (профессиональный средний класс) — профессиональные работники («белые воротнички») с дипломом о высшем образовании, научной степенью либо профессиональным званием, занимающие хорошо оплачиваемые должности и нечувствительные к экономическим спадам и другим неблагоприятным экономическим факторам, угрожающим статистическому среднему классу (например, сокращение размера[чего?]). Последние разработки[чего?] свидетельствуют о том, что те, кто живут в стиле среднего класса, находятся в относительно привилегированном меньшинстве. Этот подкласс собственно и стал тем, что называется «средний класс» в каноническом смысле, и ему присущ тот уровень безопасности и состоятельности, обычно приписываемый среднему классу в понимании американцев. Однако, эта группа иногда разделяется на профессиональный (англ. professional) и управленческий (англ. managerial) подклассы в соответствии с их предпочтениями: первый более либеральный и городской, последний более консервативный и загородный.[источник не указан 300 дней]
Средний средний класс составляет статистический средний класс американского общества, но, согласно последним исследованиям,[источник не указан 300 дней] не может позволить себе жить в стиле среднего класса, в частности, из-за недостатка экономической защищенности. Многие его представители нуждаются в двух источниках дохода, чтобы свести концы с концами, и живут «от платежа к платежу». Несмотря на то, что большинство работников этого класса — белые воротнички, зачастую имеющие престижные должности, у них гораздо меньше автономности, чем у высшего среднего класса.
Низший средний класс (рабочий класс) — люди с относительно низким образовательным уровнем, например, закончившие только колледж[источник не указан 300 дней]. Обычно, такие люди занимают менее престижные позиции и очень чувствительны к экономическим проблемам страны. Например, к этому классу принадлежат рабочие, т. н. «голубые воротнички», сторожа и смотрители, менеджеры продаж начального уровня, а также менее успешные владельцы собственного (в основной массе — малого) бизнеса.

[Борис]

Видимо положительный опыт других стран подвигает на это. Почему-то в развитии и уровне жизни нас обошли почти все страны мира.

Средний душевой ВВП:

В России - $17,700
В мире - $12,400

Эндрю, ты чего с Луны упал. Если доход 2-х Абрамовичей сложить с з/п 100 тыс. русских (без учета госарбайтеров, которые просто рабы и учету не подлежат ), и поделить на 100002 чел., тогда цифирь совпадет. Только в России уровень дохода 1% богатых в 200 раз превышает уровень 40% бедных Т.ч. бредятину не впаривай
Почитай ветку про Мельниченко - реальный русский -мужик, который пытается работать для будущего России в условиях чиновничьего беспредела. З/п крестьян - от 3 до 7 т.р. в мес. За год получится максимум 350 дол. Если Мельниченко на слово не веришь - приезжай к нему работать и попроси дать тебе среднюю по России з/п в 17000 дол.

[Andrew]

Эндрю, ты чего с Луны упал. Если доход 2-х Абрамовичей сложить с з/п 100 тыс. русских...

В мире в среднем тоже высокое расслоение:

https://www.cia.gov/library/publication ... 72.html#xx

Индекс Гини:

39 - для всей планеты.
42 - для России.

Можно нарисовать кривые доходов для жителей России и мира в целом.
Получится, с учетом всего и вся, что каждый гражданин России богаче на 25% граждан остального мира.
Иными словами, если гражданина России переселить в тело случайно выбранного жителя планеты - матожидание его дохода будет 80% от Российского

[alekseymoon]

Медсестра в Саратове получает 350$ в месяц, рабочий примерно столько же. Мой сын клерк в администрации городка столько же. Это и есть средняя зарплата в России. Пенсии примерно на этом же уровне 250-350$. Это называется прожиточный минимум на который семью содержать уже не получится, да и самого себя с трудом. А если идешь в бизнес, то сразу всем и вся должен до конца своих дней.
Уровень коррупции и воровства в России думаю самый высокий в мире.

[alekseymoon]

Смотрю час репортажи из Бостона(с места теракта). Реально молодцы все службы и медперсонал. Все четко и слажено работает.

[Andrew]

Уровень коррупции и воровства в России думаю самый высокий в мире.

В третьем мире гораздо хуже. Индусы расказывали - у них там вообще полный мрак (знал бы про это Андреев ). Стоишь в очереди по любому пустяковому документу/делу - подходят люди и вымогают взятку.
Если не платишь - стоишь дальше, очередь не двигается
Если платишь - у тебя забирают заполненные формы и приносят что тебе надо.

Мне много пришлось бегать по инстанциям в России во время отпуска.
Но ни разу не возникло подобных проблем.

[Максим_де_Трай]

В третьем мире гораздо хуже. Индусы расказывали - у них там вообще полный мрак (знал бы про это Андреев ). Стоишь в очереди по любому пустяковому документу/делу - подходят люди и вымогают взятку.

во-во... как-то видел интервью одного богатого индуса данное им русскому тв... чувак рассказывал как типа он придумал в кризис черзвычайно доходную схему - кредитовать беднейшие слои населения мелкими суммами денег на короткий срок под 50-60% годовых... Достоевский значит про ростовщицу и её судьбу написал 150 лет назад... а этот тут открытие сделал и юзает... спраишвается кто за кем в духовном плане в качестве догоняющего? материальность бытия ставит любую духовность в подчиненное положение... выгода от денег данных в рост - даже в высокодуховной индии - побеждает в умах любую веру хоть там будду хоть там в карму...

[Тэнгу]

Индусы расказывали - у них там вообще полный мрак (знал бы про это Андреев ).

Я все больше подозреваю, что Андреев описывал не нашу реальность, а какой-то другой, перевернутый параллельный мир, где в Индии сплошная духовность и кристально чистые голубые реки, а Россия - смесь империи зла (в настоящем) со святой землей (в будущем). Тогда становятся понятными многие странные суждения об истории и современности и ушедшие в молоко пророчества. Это все не про нас =)

[Эйпи]

Стоишь в очереди по любому пустяковому документу/делу - подходят люди и вымогают взятку.
Если не платишь - стоишь дальше, очередь не двигается
Если платишь - у тебя забирают заполненные формы и приносят что тебе надо.

А про эту индийскую национальную особенность мне ещё при социализме рассказывали. Это связано с некоторыми особеностями индийского менталитета, их чудовищной перенаселённостью и не менее чудовищной нищетой. И порождённой от этого изобретательностью. Например, некий мистер Чандра нанимается на работу за пять рупий в день. Он, в свою очередь нанимает другого бедолагу за 3 рупии и тот вкалывает за него. На оставшиеся две рупии, этот бездельник наверное ожесточённо медитирует. С работой, скорее всего, даже за пять рупий очень хреново. Посему, довольны оба.
Ещё они на морских судах гайки пятками откручивают. Очень плохо себе представляю какие именно гайки и как это происходит вообще, но тем не менее. Андреев мечтал о том, чтобы народ ходил босиком. В Индии, почти вся эта нищая страна ходит босиком, а за много лет босикомхождения, их пяточки превратились в роговые наросты, такой пяточкой, гаечку открутить, почти плёвое дело, причём незаметно.

Достоевский значит про ростовщицу и её судьбу написал 150 лет назад

Извини, но полнейшая бессмыслица. О какой такой судьбе ростовщицы да ещё на 150 лет? Достоевский убил одну единственную бабку, в романе, который мало кто читал ( в двух словах слышали многие, а читать это совсем другое), да и то, в порядке мести на всех его кредиторов. Более, о ней никто и никогда не вспоминал, кроме узколобых интелекуталов в порядке критики.
А процентщики, процветают и будуть процветать...

[Эйпи]

Я все больше подозреваю, что Андреев описывал не нашу реальность, а какой-то другой, перевернутый параллельный мир, где в Индии сплошная духовность и кристально чистые голубые реки, а Россия - смесь империи зла (в настоящем) со святой землей (в будущем). Тогда становятся понятными многие странные суждения об истории и современности и ушедшие в молоко пророчества. Это все не про нас =)

Он описывал не реальность, а духовность. Это разные вещи. Почти все иностранцы побывавшие в Индии отмечают доброжелательность, незлобивость, отзывчивость и общий позитив у индийцев. В массе своей. При том, что и воруют и обмануть норовят, всякое есть, но в целом, они же и предупреждают что мол, у них мол надо быть поосторожней и быть начеку всё время.