[gavrik]

Вопрос кому именно "нужно" избавляться (типо народу? - мы "за народ" радеем? ) И для чего именно?

Политические парадигмы современности и прошлого ставили эксперименты над социумом в ходе которых были выявлены опытным путём их существенные недостатки.
Великий русский философ и поэт-провидец Даниил Андреев в своих трудах попытался очертить абрисы политической системы будущего в которой будет максимально учтён опыт предыдущих социальных формаций и сотворена форма смягченной государственной организации над которой будет осуществляться этический надзор.
Есть критерии такой формации которые уже были использованы на предыдущих стадиях.Есть такие, которые лишь проглядываются в будущем. Работа над ошибками прошлого и обработка того положительного багажа,который можно взять с собой в светлое будущее.

[Gellemar]

этический надзор

Допустим. Предположим. Кем именно он будет осуществляться (откуда родом "контролёры") и по какому регламенту (инструкции)?

Великий русский философ и поэт-провидец Даниил Андреев в своих трудах

Андреев действительно крут. Чего уж там.

[gavrik]

gavrik писал(а):
этический надзор

Допустим. Предположим. Кем именно он будет осуществляться (откуда родом "контролёры") и по какому регламенту (инструкции)?

Оставим пока этот вопрос.Он достоин отдельной ветки обсуждения. Во всяком случае не по тому механизму, по которому формировался Люстрационный Комитет в Украине Сосредоточимся на положительном багаже.И выбросим в гиенну огненную то,чего брать с собой нельзя ни в коем случае.

[Меченый]

назови фамилии тех представителей ЭЛИТЫ Земного Шара, которые тебе говорили: "считаешь себя умным? так где же твой "Бентли"?"

Не знаю, кто и что говорил гаврику. Приведу известную одесскую поговорку, про то что "Если Вы такой умный, то почему такой бедный?" - это как психологический нюанс, присущий людям. Далее слова некоего Полонского (на момент произнесения бывшего миллиардером), как показатель критерия "избранности", а заодно и некие нюансы миропонимания

В Каннах Полонский устроил какой-то фестиваль или сабантуйчик для избранной публики на тыщу человек. А пришло две тыщи! Причем, как вы понимаете, публика стянулась на халяву далеко не бедная. И когда к Полонскому прибежали растерянные служители с вопросом, куда уталкивать дорогих (во всех смыслах) гостей, Полонский воскликнул: "У кого нет миллиарда, пусть идут в ж..пу."
Шутка абсолютно в кассу.
Вообще, Полонский чувак неординарный, надо сказать. После своего шумного заявления об отказе от бренда "Миракс", он встретил меня в спортивном костюме и тапочках, в которых расхаживал по башне, отдавая распоряжения. На вопрос, почему в спортивном костюме, ответил:
- А я больше не бизнесмен!
Но вел себя с персоналом по-прежнему деспотически. Мы шли к ресторану, и он вдруг остановил какого-то чумазого работягу, который вошел с лестницы на этаж, не закрыв дверь.
- Молодой человек! - Резко начал Полонский. - Вы кто? Где ваш пропуск? Дайте его его сюда. Скажите своему начальнику, что я отобрал у вас пропуск, пусть придет за ним ко мне. А с вас сочинение на две страницы на тему "Почему нужно закрывать двери".
Такой у него способ воспитания персонала - сочинения. Когда мы отошли от обескураженного работяги, я сказал:
- Б...дь, дорого бы я дал, чтобы почитать эти сочинения!
- У меня их пуды, издавать можно. 3,14дец, что пишут, обоссаться можно...

http://a-nikonov.livejournal.com/942576.html

А на закуску, герр Яник, слова Ника Рокфеллера о простых людях ".. они просто слуги...", это свидетельство Аарона Руссо, я отдельно помещаю вырезку из большого интервью (размещенного выше), здесь сохранен оригинальный английский (субтитры русские) см. 8:10

Это покруче чем "Где твой Бентли", ты раб, Яник, в представлении этих "деятелей", пыль, прах, ничто.

[Яник]

этический надзор и верховный наставник - химеры Даниила Андреева.
Они невозможны в смысле Розы Мира.
А вот то, что из этического надзора и верховного наставника неизбежно образуется антихрист - это гениальное предвидение Даниила.
этический надзор и верховный наставник - это и есть МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО.
Человечество пошло пот правильному пути. Антихрист посрамлен.
Как ни бьются за него Гаврик, Меченый, Сноуден и Гуантанамо.
Хрен вам, а не антихрист.

[Меченый]

Как ни бьются за него Гаврик, Меченый, Сноуден и Гуантанамо.

Я так мешаю тебе жить в мире собственных иллюзий? Живи в нём. Но деятельно не вреди своей агитацией на тему "Всё хорошо, прекрасная маркиза".

[Меченый]

Человечество пошло пот правильному пути.

Это когда Христа распяли? Тогда-то кстати и был предопределён приход Антихриста, и хоть в лепёшку расшибись рассказывая, что это невозможно - он придёт. Единственный путь уменьшить духовные жертвы - помнить об этом и о том зле, которое в нас самих. И донести это знание людям в массах, знание о Шаданакаре и объективности этических законов, знание о страданиях, гаввахе и утяжелённости законов органической жизни. Объединить человечество на этической основе, это значит сделать ему прививку от смертельно духовной болезни, которой оно, увы неизбежно переболеет.

[Яник]

назови фамилии тех представителей ЭЛИТЫ Земного Шара, которые тебе говорили: "считаешь себя умным? так где же твой "Бентли"?"

Не знаю, кто и что говорил гаврику. Приведу известную одесскую поговорку, про то что "Если Вы такой умный, то почему такой бедный?" - это как психологический нюанс, присущий людям.

Слушай, Меченый, ты издеваешься надо мной или сам дурак?
Что ты несешь.
Гаврик утверждал, и я его спрашивал, а ты строго мои слова процитировал про представителей ЭЛИТЫ Земного Шара
Я настаивал, что Гаврик врет и НИКОГДА никакие представители ЭЛИТЫ Земного Шара ему ничего подобного про Бентли не говорили. И что подобных представителей ЭЛИТЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
А ты мне на голубом глазу заявляешь:
Ну как же не существует, когда в Одессе все биндюжники так говорят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну как с тобой разговаривать?
Почему ты мне не отвечаешь про Сноудена и Гуантаномо и их роль в МИРОВОМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ? Я тебя за язык не тянул, ты сам это сказал.
Далее у тебя идет длинный рассказ про Сергея Полонского, про которого ты утверждаешь, что он тоже член мирового правительства и Элита. С прискорбием вынужден опять отметить, что ты врешь.
Вы с Гавриком настаиваете, что

Свобода говорите? Конкуренция? Люди из элиты американского общества обязаны своим положением своим прадедам-бандитам,ростовщикам и пиратам Если вы хотите что бы ваши правнуки выбились в элиту вы должны уже сегодня начинать сколачивать капитал идти грабить, мошенничать или вымогать деньги.Ура либерализму.

Т.е. ты утверждаешь, что Сергей Полонский наследственный член мирового правительства и "обязан своим положением своим прадедам-бандитам,ростовщикам и пиратам"?
Сергей Полонский был простой голодранец (кажется, из Донбасса!). Отслужив действительную в ВДВ он занялся ремонтом квартир своими мозолистыми руками. Этот ремонт квартир в конце концов вылился в полноценный строительный бизнес. Ну и наконец накопил миллиарды честным капиталистическим трудом.
А сейчас он ото всюду вышвырнут чекистами и беднее церковной крысы.
Так что твой пример, Меченый, - идиотский и подтверждает мой ответ на ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ЭТОЙ ВЕТКИ:
Никакого МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

[Меченый]

слова Ника Рокфеллера о простых людях ".. они просто слуги...", это свидетельство Аарона Руссо, я отдельно помещаю вырезку из большого интервью (размещенного выше), здесь сохранен оригинальный английский (субтитры русские) см. 8:10

Это покруче чем "Где твой Бентли", ты раб, Яник, в представлении этих "деятелей"

Яник, ты специально делаешь вид, что не заметил мои слова. Повторно цитирую, см. выше.

[Меченый]

Слушай, Меченый, ты издеваешься надо мной или сам дурак?

Яник, "зеркалю" вопрос

[Меченый]

Никакого МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

Сейчас единого мирового правительства не существует, но существуют отдельные закулисные группы претендущие на эту роль, об одной из таких групп рассказывает Аарон Руссо - это СВИДЕТЕЛЬСТВО! Ты понимаешь, чем свидетельство отличается от логического вывода? Тем, что оно есть, независимо ни от каких выводов, тезисов и контртезисов.

[Меченый]

Сейчас единого мирового правительства не существует, но существуют отдельные закулисные группы претендущие на эту роль

И когда эти группы объединятся, столь же закулисно - насилием ли, подкупом/обманом - то тогда, Яник, и появится МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, а всем интернет-посиделкам на тему "закулисных кукловодов" придёт окончательный абзац, вместе с юзерами кропающими посты на эту тему (как и на многое, многое другое).

[Яник]

Какой ужас!!!!!!!! Ты сам понимаешь, что говоришь?

Сейчас единого мирового правительства не существует, но существуют отдельные закулисные группы претендущие на эту роль,

Так существование этих "отдельных закулисных групп" ОДНОЗНАЧНО ДОКАЗЫВАЕТ НЕВОЗМОЖНОСТЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА!!!!!!!!!!!!!!!
Неужели эта очевидная логическая цепочка тебе недоступна?

[Яник]

Сейчас единого мирового правительства не существует, но существуют отдельные закулисные группы претендущие на эту роль

И когда эти группы объединятся, столь же закулисно - насилием ли, подкупом/обманом - то тогда, Яник, и появится МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, а всем интернет-посиделкам на тему "закулисных кукловодов" придёт окончательный абзац, вместе с юзерами кропающими посты на эту тему (как и на многое, многое другое).

О Боже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Эти группы не могут объединиться ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!!!!!!!!!
Всё! На сегодня хватит!!! Ты нарочно хочешь довести меня до кондратия.............

[Меченый]

Далее у тебя идет длинный рассказ про Сергея Полонского, про которого ты утверждаешь, что он тоже член мирового правительства и Элита.

Нигде этого не утверждаю. Судьба Полонского мне хорошо известна (он не сходил с первых полос росСМИ со своими скандальными выходками и арестами).

С прискорбием вынужден опять отметить, что ты врешь.

Яник писал(а):
Слушай, Меченый, ты издеваешься надо мной или сам дурак?

Яник, "зеркалю" вопрос

Яша, у тебя стиль дискуссии, что ли такой, выхватывать какие-то куски из контекста и носится с ними, доказывая свою правоту. Довожу до твоего сведения, ни твоя, ни моя дискуссионная правота мне не интересны. Как и ведение дискуссии. Гаврик, дело говорит и рассматривает в виртуальном пространстве первые конкретные шаги, поэтому я его поддерживаю.

[Меченый]

Так существование этих "отдельных закулисных групп" ОДНОЗНАЧНО ДОКАЗЫВАЕТ НЕВОЗМОЖНОСТЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА!!!!!!!!!!!!!!!

+
Я тоже одно время жил с пониманием этой ОЧЕВИДНОСТИ.

Эти группы не могут объединиться ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!!!!!!!!!

Могут, Яник. Для этого достаточно наличия в каждой группе хотя бы одного человека с ясностью сознания гаврика (но противоположного ему по этическим целям) и благоприятного метаисторического момента. И даже не Антихрист будет создавать мировое правительство, оно будет создано, с Розой Мира или без. Ты зря не посмотрел интервью с Аароном Руссо, там затрагиваются вопросы мирового правительства.

[Капитан Сель]

Тут дело не столько даже в договороспоссбности закулисных групп или отсутствии такой договороспособности.
Мне кажется, что сам процесс развития технологий (подобный ящику Пандоры) ставит человечество перед Сцилпой и Харибдой. либо ввести систему тотального контроля в духе Оруэлла, дабы контролировать всех, кто способен применить эти технологи в ущерб очень многим остальным, либо дождаться того, что неконтролируемуе применение технологий приведёт человечество к огромной по масштабам катастрофе.
А у пирамиды такого тотального контроля неизбежно сформируется верхний эшелон. Центр контроля.
И не так важно, кто конкретно в итоге выполнит эту функция. сама эта функция запрогромирована логикой исторического процесса.
Мировое правительство было не возможно, пока действовал принцип Мао Дзе Дуна "Винтовка рождает власть".
У многих такое ощущение, что в нашу постмодернистскую эпоху винтовка перестаёт рождать власть.
Проблематика неизбежности системы тотального контроля над обществом ухвачена уже и поздними Стругацкими, когда за любой научной деятельностью требуется жёсткий пригляд спецслужб.
О необходимости и неизбежности создания единой мировой спецслужбы у нас чётко пишет Легатус. Большой респект ему за это ясное видение.
Экуменизм готовит этому религиозно-идеологическое обоснование.
Признать Папу Римского верховным религиозным администратором готовы уже почти все религиозные конфессии, кроме самых упёртых фундаменталистов в исламе, православии и адвентистов седьмого дня, в историале которых должность Папы изначально уловка Сатаны, после того как он не сумел истребить христиан, он решил с помощью должности папы возглавить их....

Сейчас любой школьник на коленке может склепать компьютерный вирус. Но это ещё не смертельно. Завтра совершенно подобным же образом школота и гопота сможет на коленке состряпать нановирус, способный размножаться и пожирать всю органику на планете. Поэтому потребуется в режиме реального времени осуществлять тотальную слежку над каждым. тот кто в исторический момент установления системы тотальной слежки окажется на вершине системы такого контроля сможет реализовать идею мировоого правительства и упразднить всякую возможность его ниспровержения, подчинив всё остальное человечество введя для него систему подобную трём законам робототехники Азимова. только роботами в азимовском смысле станут не только искусственые организмы, но и сами люди не входящие в мировое правительство.
В общих чертах самым дальновидным людям эта перспектива была интуитивно понята ещё 100 лет назад. М уже тогда нынешние закулисные кланы включились в борьбу за то, чтобы оказаться у рычагов этого мирвоого правительства, когда для него созреют исторические предпосылки.

Если внимательно въехать в Маркса, то и его основная идея об этом же о конфликте частного характера производства и общественного характера потребления материальных производственных благ.

Коммунизм это заговор. И капитализм это заговор. Но это ещё не мировое правительство, а только стадии на пути к нему.

а так категоричн утвержадть что мировое правительство невозможно по определению как это делает Яник, это всё равно, что утверждать, что в банке с крысами, никогда не будет такой крысы, которая пожрёт остальных. типа не успеет. Пока она жуёт одну, другие крысы успевают наплодить новых.
Пока в оснвоном так и происходит, что даёт повол Янику пока ухмыляться. но рано или поздно процесс пожирания различными центрами политической силы друг друга обгонит процесс размножения центров политической силы. И последняя уцелевшая в этой увлекательной геополитической игре политическая сила и станет мировым правительством.

[gavrik]

Итак , главная опасность, которую отрицает Яник,-возможность договора между мировыми финасовыми элитами и объединение мира под их чутким руководством.Что конечно же опровергается мировым опытом парламентаризма, который и является формой такого общественного договора. Андреев говорит о такой возможности,альтернативной Розе Мира

Деспотические образования планомерно осуществляют при этом принцип крайнего насилия либо хитрым сочетанием методов частично вуалируют его. Темпы убыстряются. Возникают такие государственные громады, на сооружение каких раньше потребовались бы века. Каждое хищно по своей природе, каждое стремится навязать человечеству именно свою власть. Их военная и техническая мощь становится головокружительной. Они уже столько раз ввергали мир в пучину войн и тираний, - где гарантии, что они не ввергнут его еще и еще? И наконец сильнейший победит во всемирном масштабе, хотя бы это стоило превращения трети планеты в лунный ландшафт. Тогда цикл закончится, чтобы уступить место наибольшему из зол: единой диктатуре над уцелевшими двумя третями мира - сперва, быть может, олигархической, а затем, как это обычно случается на втором этапе диктатур, - единоличной. Это и есть угроза, самая страшная из всех, нависавших над человечеством: угроза всечеловеческой тирании.

Сознательно или бессознательно предчувствуя эту опасность, движения гуманистической направленности пробуют консолидировать свои усилия. Они лепечут о культурном сотрудничестве, размахивают лозунгами пацифизма и демократических свобод, ищут призрачного спасения в нейтралитете либо же, испуганные агрессивностью противника, сами вступают на его путь. Бесспорной, всем доверие внушающей цели, то есть идеи о том, что над деятельностью государств насущно необходим этический контроль, не выдвинуло ни одно из них. Некоторые общества, травмированные ужасами мировых войн, пытаются объединиться с тем, чтобы в дальнейшем политическое объединение охватило весь земной шар. Но к чему теперь привело бы и это? Опасность войн, правда, была бы устранена, по крайней мере временно. Но где гарантии того, что это сверхгосударство, опираясь на обширные нравственно отсталые слои - а таких на свете еще гораздо больше, чем хотелось бы - и расшевеливая неизжитые в человечестве инстинкты властолюбия и мучительства, не перерастет опять-таки в диктатуру и, наконец, в тиранию, такую, перед которой все прежние покажутся забавой?

Фактически речь идёт о квинтэссенции сообщества торговцев -вайшья взявших верх в многочисленных революциях над варной кшатриев и ставших элитой сообщества.

[gavrik]

Гаврик настаивает, что элитной варной должна быть браминская
И сколько бы денег не было оставлено человеку в наследство, сколько бы он не заработал на своём бизнесе- это не давало бы ему никакого политического приоритета в социуме
Точно так же как ранее сколько бы дворянских титулов не было оставлено в наследство и сколько бы врагов государства не уничтожил собственноручно дворянин аристократ-это не давало ему никакого политического приоритета после буржуазных революций
Политическими приоритетами в новом сообществе должны пользоваться те, кто одержал величайшие победы на внутреннем фронте. А торговцы должны стать просто слугами
Кстати, античеловечество будет мечтой и квинтэссенцией государства варны шудр. В котором ватниками будет править единоличный царь.А что бы выбиться в элиту не нужно будет обладать никакими богатствами ни духовными,ни душевными,ни материальными. Нужно будет одно качество- быть правильной шестерёнкой в государственном механизме как было уже при коммунистах

[PavKa]

А на закуску, герр Яник, слова Ника Рокфеллера о простых людях ".. они просто слуги..."

Сталин тоже своих граждан за людей не считал и где он теперь ?

...Forbes 400 — список 400 самых богатых людей США. Издается ежегодно издательством Форбс с 13 сентября 1982 года.
В 1982 году в списке было 11 Хантов, 14 Рокфеллеров, 28 Дюпонов. Спустя 20 лет, в 2002 лишь 1 Хант, 3 Рокфеллера, ни одного Дюпона.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... %D1%81_400