[alekseymoon]

Здесь все разложено по полочкам от древних до современности читай, развивайся:
http://www.litmir.me/br/?b=135319&p=4

[alekseymoon]

Признаки высокого ранга по Протопопову:

· Высокая самооценка, склонность невысоко оценивать окружающих

· Вера в свою непогрешимость, отсутствие сомнений

· Решительная забота о своем комфорте, здоровье и безопасности

· Оптимизм, уверенность в завтрашнем дне

· Хвастливость, самодовольство

· Склонность принимать решения быстро, без долгого обдумывания.

· Способность действовать невзирая на мнения и проблемы окружающих, асоциальность

· Нерефлексивность.

· Высокий порог осознания своей вины

· Болезненное восприятие критики, трудности с самокритикой

· Решительность, предприимчивость, инициативность, настойчивость

· Большие профессиональные, социальные и имущественные амбиции

· Организаторские способности

· Открытость, беззастенчивость, экстраверсия

· Упрямство, навязчивость, конфликтная инициативность, эгоизм

· Конфликтная устойчивость

· Сексуальная успешность

Признаки низкого ранга по Протопопову:

· Низкая самооценка, склонность к формированию комплекса неполноценности

· Способность мириться с неудобствами, дискомфортом, и небезопасными условиями жизни

· Склонность к пессимизму и депрессиям; неуверенность в завтрашнем дне

· Нерешительность, долгие раздумья перед принятием решений.

· Зависимость от мнения окружающих, боязнь обидеть кого-либо, рефлексивность

· Низкий порог осознания своей вины, стыдливость (чувство виноватости возникает по малейшему поводу)

· Готовность удовлетворяться существующим положением дел, конформизм

· Отсутствие больших карьерных и имущественных амбиций

· Низкие организаторские способности

· Альтруизм, самопожертвенность, самокритичность

· Склонность преклоняться перед авторитетами, верить им; религиозность

· Скрытность, интроверсия

· Застенчивость, уступчивость, скромность, робость, законопослушность

· Обидчивость и щепетильность

· Сексуальная неуспешность

Эта пирамидальная иерархическая структура по сей день копируется, например, в российской армии. Ранг самца в иерархии определяется определенными знаками на погонах, а рядовой состав искусственно подвергают унижениям, пыткам и лишают возможности секса, чтобы сбить ранговые амбиции и заставить беспрекословно подчиняться.

Женщины находятся как бы немного в стороне, не входя явно в мужскую иерархию и не образуя явно своей четкой иерархической структуры. И одновременно держатся около своих мужчин. Но когда нужно закатить мужчинам скандал, быстро объединяются. Женское сообщество образует репродуктивное ядро племени, поэтому оно необычайно сплоченное. И не только психологически, но и даже физиологически. У женщин группы даже овуляции синхронизируются. И все они засматриваются на вождя и сильных воинов. И никому из них не нравятся слабые мужчины. В этом есть глубокий биологический смысл. Потомство должно быть жизнеспособно, поэтому отцом должен быть сильный жизнеспособный мужчина. Слабый же и нежизнеспособный размножаться не должен, даже несмотря на избыток женщин. Поэтому во многих, в том числе и некоторых современных культурах практикуется многоженство. Жизнеспособный (и поэтому — богатый) мужчина имеет много женщин и детей от них. Подобным образом организованы также сообщества многих животных. Сильные самцы имеют гаремы, а слабые — никаких шансов спариться с самкой. Все логично и рационально с биологической точки зрения.

[Рауха]

Да ладно про животных: с ними и так всё понятно.
Лунный Алексей, просьба не уводить обсуждение от темы.

... кто пользовался уважением общины, тот и размножался.

То есть для ответа на мой вопрос Вы вводите в задачу дополнительные объекты.
А если пока без них, например, некое племя длительно находится в изоляции?

Исключения только подтверждают правила. Изоляция человеческих сообществ, чем мельче, тем больше, всегда сопровождалась стагнацией и примитивизацией. Отдельные примеры говорят о том, что в экзогамных общинах, как правило, устанавливалась жёсткая иерархия по рангам и в мужской, и в женской части и брачная сфера подвергалась жёсткой регламентации соответственно с этой иерархичностью. Низкоранговые мужчины теряли шанс на соитие,а женщины на деторождение и воспитание своего потомства. Ранг же определяется у людей и далеко не только людей не столько "природными данными", сколько "настырством" (честолюбием), умением вписаться в коллектив ("дипломатичностью") и, при проблемах с первыми двумя качествами, креативностью.

[Рауха]

Женские иерархии менее демонстративны чем мужские, но при этом ничуть не менее чётки и влиятельны. А в экстремальных условиях (например в тюрьмах) показывают значительно большую жёсткость и примативность. В социальном плане женщины "более дикие", что вовсе не означает менее организованные. Скорее женские сообщества сравнительно более неразумны и просты.

[alekseymoon]

Скорее женские сообщества сравнительно более неразумны и просты.

И очень опасны! Вчера на консультации у меня была женщина доктор медицины 59 лет. Такая бойбаба. Говорит, что мужчины ее боятся.

[KBH]

Признаки высокого ранга по Протопопову ...

Признаки низкого ранга по Протопопову ...

А по Фрейду нет случаем, того же самого?
)

[alekseymoon]

А по Фрейду нет случаем, того же самого?

Почитай Фрейда узнаешь.

[KBH]

Эта пирамидальная иерархическая структура по сей день копируется, например, в российской армии.

Вот и я о том же самом и говорю - это абсолютно ничем не доказанная теория, придуманная исключительно для объяснения начальством своего преимущественного положения (я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак).
И верить в неё - значит, подчиняться этой самоназвавшейся "элите", на самом деле не имеющей никаких ни физических, ни интеллектуальных преимуществ, отличающих их от остальной толпы.

[alekseymoon]

И верить в неё - значит, подчиняться этой самоназвавшейся "элите", на самом деле не имеющей никаких ни физических, ни интеллектуальных преимуществ, отличающих их от остальной толпы.

Не совсем так. Очень много руководителей обладают качествами высокоранговых. А в армии сейчас и физо офицеры сдают два раза в год и при внеплановых проверках. Хуже когда приходят к власти обманом или умением вылизать задницу начальству. Или путем "демократических" выборов "втемную".

[Рауха]

По Протопопву у нашего Павки должен быть ОЧЕНЬ высокий ранг в местной иерархии...)))
На деле всё несколько сложнее. "Альфа" при наличии одной только наглости и силы долго на верху не удержится. Найдутся способы скинуть самоуверенного дурака, и накаченные мускулы не помогут. А вот умение "разрулить по понятиям" гарантирует респект и уважуху даже при отсутствии умения и готовности переть наверх любой ценой. Многое зависит от сообщества и его культурных норм, хотя, конечно, примативность - фактор ОЧЕНЬ серьёзный. В условиях "цивилизации" во многих весьма влиятельных сообществах физическая "дурь" успешно вытеснена умением складно трепаться на сленге для "избранных". При этом дерзость и самоуверенность своего значения отнюдь не теряют. Однако в таких местах, со временем, за возобладание этой тенденции расплачивается весь коллектив, так или иначе... И выживают те, пусть и проблемные корпоративные объединения где креативность остаётся востребованной и актуальной. И при этом не подконтрольной, "манёвренной" и свободной. А креативность далеко не исчерпывается природной сообразительностью, последняя скорее даже необязательна. Креативность формируется через "низкоранговые" свойства личности, хоть и до определённого предела. Иначе бы такое явление как "культура" (в широком смысле) просто не смогло бы появиться.

[KBH]

Ага, особенно если вспомнить, что один из моих начальников переводил "креативность" как "исполнительность", а не "творчество": мол, он принял самое решительное из всех решений, сотворил план действий, а подчинённые должны их исполнять как можно более буквально, а не творчески, инициативу разрешалось проявлять исключительно по пунктам плана и ни шагу в сторону.
)

[alekseymoon]

По Протопопву у нашего Павки должен быть ОЧЕНЬ высокий ранг в местной иерархии...)))

С чего бы? Я наоборот считаю, что он низкоранговый. И никогда не достигнет даже среднего ранга. Отсюда и поведение на майдане. Это неудачная попытка перехода в средний ранг.

Креативность формируется через "низкоранговые" свойства личности, хоть и до определённого предела.

Креативность формируется низкопримативностью. Шаманы,попы и прочие руководители светских учреждений, это высокоранговые, низкопримативные( в идеале).

[alekseymoon]

Мы с женой каждый вечер каждое лето наблюдаем много проходящих мимо людей(отдыхающих). Настоящие высокоранговые мужчины в наше время большая редкость. Их и видно и чувствуешь издалека.

[Рауха]

По Протопопву у нашего Павки должен быть ОЧЕНЬ высокий ранг в местной иерархии...)))

С чего бы? Я наоборот считаю, что он низкоранговый. И никогда не достигнет даже среднего ранга. Отсюда и поведение на майдане. Это неудачная попытка перехода в средний ранг.

Низкоранговый (что отнюдь не является даже уничижительным эпитетом) он вовсе не потому, что борзоту тут демонстрируцет недостаточно или не умело. Просто одной только "бурости" в этом деле совершенно недостаточно. А в классификации Протопопова об этом совершенно ничего.

Креативность формируется через "низкоранговые" свойства личности, хоть и до определённого предела.

Креативность формируется низкопримативностью. Шаманы,попы и прочие руководители светских учреждений, это высокоранговые, низкопримативные( в идеале).[/quote]
А снижение примативности происходит через рефлексию, сомнения, переоценку. Через то, что по Протопову должно бы только понижать ранг.

[Рауха]

Известный педагогический феномен - высокоранговые подростки частенько остаются с низким соц.статусом. Высокая примативность отнюдь не способствует почётному месту в иерархии. Даже у волков, не то что у людей.

[Vla]

Страшная пропаганда гетеросексуализма творится на улицах наших городов. Люди выряжаются в какие-то ненормальные одежды и говорят, что у них "свадьба". Что они хотят этим сказать? Неужели они хотят сказать, что они собираются прямо этой ночью заняться сексом? Но зачем оповещать об этом весь город, когда дети еще не спят? Зачем детям знать о том, что эти - о ужас - разнополые люди хотят спать вместе?

Не знаю, какая там пропаганда на улицах твоих городов теперь, но такая постановка вопроса ангажирована желанием достижения определённого нужного тебе ответа. Это манипуляторство.
Человек живёт не сам по себе, а в сообществе, которое и позволяет ему выживать. Древнейшая и самая устойчивая форма подобного сообщества - народ. В традициях народа сосредоточен тысячелетний опыт выживания. Если ты не знаешь, что означает свадебный обряд - твои проблемы. Гомосексуализм - не в традициях нашего народа. Это не значит, что его не было совсем, был, но не афишируем и не поощряем.
Вообще, западная политика по отношению к гомосексуалистам очень напоминает большевистскую национальную русофобскую политику, когда интересы самых микроскопических нацменьшинств возносятся за счёт угнетения большинства.
Всякий, размахивающий демагогическим маузером, ради превознесения сексуальных меньшинств в ущерб большинству народа - суть большевик.

Либерализм - это свобода человека, свобода его сообщества. Так как представления о свободе разные и у людей, и у их сообществ, то должен быть справедливый компромисс, достигаемый механизмом под названием Демократия.
Вот как, к примеру, вопрос с гомосексуалистами можно решить в России.
Сколько их, этих гомосексуалистов и как посчитать? Нужно сексуальную ориентацию внести в паспорт гражданина и проблема подсчёта-учёта будет решена. Данные о их количестве нужны для выполнения дальнейших пунктов.
Один из главных вопросов - деньги. Финансирование как гетеросексуальных, так и гомосексуальных мероприятий, объектов и т.д. будет осуществляться только из налогов граждан, которые будут собираться в фонды (два фонда - гетеросексуалистов и гомосексуалистов), согласно указанной в паспорте ориентации. Если же кто надумает вкладываться дополнительно, то его взнос будет разделен между этими фондами согласно сложившемуся в стране процентному отношению тех и других сексуалистов.
Если в населённом пункте более 80% населения не хотят видеть гомосексуальные демонстративные мероприятия - их в общественных местах населённого пункта не будет. Если население не хочет видеть милующихся мужиков - этого не будет. Если же гомосексуалисты непременно хотят проводить мероприятия в общественном месте - пусть строят специальные зоны, подобные игровым, если в их фонде денег хватит.
Хотят меньшинства регистрировать свои специфические семьи - пожалуйста, но если гетеросексуалов большинство и они не хотят быть в загсах вместе с гомосексуалистами и получать одинаковые свидетельства о браке, то этого не будет. Форма заключения отношений вполне может быть договорной, зафиксированной у нотариуса. Если хотят аналог свадьбы - в гомосексуальных зонах.
Опять же, если гетеросексуалов большинство, то гомосексуалам вводится запрет на профессию в сфере педагогики-образования и ограничение на профессию в СМИ, эстраде,художественных профессиях, имеющих общественное значение (визажист, модельер не всегда должен быть гомосексуалистами). Во всех остальных сферах для гомосексуалистов вводится квота, равная их проценту в обществе.
Принимать деньги из-за границы нельзя. Приезжать на какие-либо массовые мероприятия зарубежным гомосексуалистам нельзя (в том числе и проводимым в гомосексуальных зонах).

Это схематично.

[alekseymoon]

Высокая примативность отнюдь не способствует почётному месту в иерархии. Даже у волков, не то что у людей.

Тут просто вопрос в понятийности. Есть высокоранговые - высокопримативные, это бандиты(главари). Высокоранговые - низкопримативные, это руководители(в идеале). У волков не может быть примативности, так как они не приматы.

То же касается и средних и низкоранговых. они тоже бываю низко и высокопримативными.

[Рауха]

Высокая примативность отнюдь не способствует почётному месту в иерархии. Даже у волков, не то что у людей.

Тут просто вопрос в понятийности. Есть высокоранговые - высокопримативные, это бандиты(главари). Высокоранговые - низкопримативные, это руководители(в идеале). У волков не может быть примативности, так как они не приматы.

То же касается и средних и низкоранговых. они тоже бываю низко и высокопримативными.

Да нет, даже у блатных "понимать в делах" и "просекать по понятиям" намного важнее понтов. И так было с самого начала человечества. "Красный мем" бепридела может выйти на поверхность в течении небольшого периода, но потом всё равно "синяя норма" берёт своё. Практически во всех соц.системах. Высокопримативным остаются роли шестёрок и "волков-одиночек".

[Аглая]

Пользователи Рауха и alekseymoon воздержитесь, пожалуйста, от перехода на личности. С уважением.

[Тэнгу]

Аглая, когда людей начинают делить на какие-то сорта и каcты с убийственно серьезным видом, то переход на личности неизбежен. Потому что рано или поздно захочется примерить этот штангенциркуль к морде и черепушке собеседника.