[Аглая]

Аглая, когда людей начинают делить на какие-то сорта и каcты с убийственно серьезным видом, то переход на личности неизбежен. Потому что рано или поздно захочется примерить этот штангенциркуль к морде и черепушке собеседника.

PavKa с ними не беседует.

[Сан Саныч]

PavKa с ними не беседует.

Павка постоянно оскорбляет русских. Ладно государство, мне на него тоже наплевать, но зачем уничижать русскую культуру. А он это делает постоянно. Все у нас дерьмо, согласно Павке, разве не так?

[Рауха]

PavKa с ними не беседует.

Павка постоянно оскорбляет русских. Ладно государство, мне на него тоже наплевать, но зачем уничижать русскую культуру. А он это делает постоянно. Все у нас дерьмо, согласно Павке, разве не так?

Похоже что так. Но обсуждались не его убеждения, а манера их преподнесения. Спокойно, не злобно. Пожалуй, даже с некоторой долей сочувствия. И не в лекарских целях, просто как наглядный пример для развития темы. На одних абстракциях и киногероях так актуальненько не выходит.

[Тэнгу]

Аглая, а я как раз не оправдываю. Напротив.

[alekseymoon]

Да нет, даже у блатных "понимать в делах" и "просекать по понятиям" намного важнее понтов.

А никто и не говорит о понтах. Понты у настоящих блатных, это только часть игры. Вор в законе, это высокоранговый низкопримативный самец. Высокопримативный не доживает до коронации.

[alekseymoon]

Аглая, а я как раз не оправдываю. Напротив.

Я вообще не понимаю, что здесь делают бабы в таком серьезном вопросе, как гетеросексуализм. Аглая - феминистка, Тенгу - транссексуал.
Я например сегодня смотрел руки высокорангового низкопримативного мужчины. Таких за сезон бывает два - три. Жаль что так мало, но это статистика. Один - полтора на тысячу.

[Рауха]

Аглая, а я как раз не оправдываю. Напротив.

Я вообще не понимаю, что здесь делают бабы в таком серьезном вопросе, как гетеросексуализм. Аглая - феминистка, Тенгу - транссексуал.

Не нахожу достаточных оснований для подобных характеристик. Больше похоже на спонтанный "выплекск желчи". И размазывание раскладов обсуждаемых в организационных ветках. Не конструктивно. И своих преимуществ не демонстрирует.

[Тэнгу]

alekseymoon а я в данном случае не про ваши смешные игрушки, а куда шире - про любое раскладывание живых людей по ящичкам и какие-то далеко идущие выводы на основе этого расклада. Хоть соционику взять =) Сидят люди с умным видом и: "Он Штир! - Да нет, что ты, он типичный Нап! Эх, жена у него Робка, как же он мается-то, бедный!" А что в реальности эти двое живут душу в души и друг за друга всех порвут - это мимо. Виртуальность - такая виртуальность...

[Рауха]

alekseymoon а я в данном случае не про ваши смешные игрушки, а куда шире - про любое раскладывание живых людей по ящичкам и какие-то далеко идущие выводы на основе этого расклада. Хоть соционику взять =) Сидят люди с умным видом и: "Он Штир! - Да нет, что ты, он типичный Нап! Эх, жена у него Робка, как же он мается-то, бедный!" А что в реальности эти двое живут душу в души и друг за друга всех порвут - это мимо. Виртуальность - такая виртуальность...

Да вообще все теоретики - полные придурки.
Вот например, что такое железо? Железо - оно железо и есть! А атомы там всякие, кристалические решётки,, валентности - всё это дурь и сношение мозга! Чего выдумывать лишнее когда надо просто гвозди заколачивать и колбасу нарезать? Идиоты, что с них возьмёшь?

[Тэнгу]

Рауха, ну нет, почему же. Если знать про кристаллические решетки, то можно делать более совершенные сплавы - и. соответственно, более прочные молотки и гвозди и нарезать колбасу более тонкими ломтиками (в кризис это важно!) Но это наука. На кристаллы железа можно посмотреть в электронный микроскоп, например. И валентность атома железа вычислить.
А вот что касается людишек, то тут все куда сложнее. Когда изобретут такой мелкоскоп, чтобы человеческую душу взвесить и измерить, тогда и можно будет говорить о кристаллических решетках. Пока болтают о 14 граммах - ну так, если не принимают за душу какие-нибудь кишечные газы, то столько весит душа покойника. Живую душу никто еще не взвесил =)

[Рауха]

Рауха, ну нет, почему же. Если знать про кристаллические решетки, то можно делать более совершенные сплавы - и. соответственно, более прочные молотки и гвозди и нарезать колбасу более тонкими ломтиками (в кризис это важно!) Но это наука. На кристаллы железа можно посмотреть в электронный микроскоп, например. И валентность атома железа вычислить.
А вот что касается людишек, то тут все куда сложнее. Когда изобретут такой мелкоскоп, чтобы человеческую душу взвесить и измерить, тогда и можно будет говорить о кристаллических решетках. Пока болтают о 14 граммах - ну так, если не принимают за душу какие-нибудь кишечные газы, то столько весит душа покойника. Живую душу никто еще не взвесил =)

Главный инструмент - человеческий ум. Всё прочее необязательные приложения. Если наша цивилизация пошла технологическим путём, то из этого совершенно не следует что этот путь единственны или самый совершенный и на все последующие века.
А психология работает в полный рост, и, судя по всему, это направление человеческого ума будет одним из самых приоритетных. Те же известные киевские события демонстрируют это наглядней вроде бы и некуда...

[Тэнгу]

Рауха, а к психологии у меня вопросов и претензий как раз нет никаких.

[Рауха]

Рауха, а к психологии у меня вопросов и претензий как раз нет никаких.

Т.е. вопрос сводится к этологии и соционике? А хотя бы в самых азах представление об этих дисциплинах при этом имеется? Или так, "умные люди" что-то насчёт всякого такого что-то наплели?
К тому же пассаж о неизучимости человеческой души в связи с отсутствием подходящего штангенциркуля естественно ко всей психологии вообще отнести. Никаких препятствий.

[Тэнгу]

Рауха, а психология не делит людей на разряды и клеточки. Нет, иногда людям ставятся определенные диагнозы - например диагностируются акцентуации личности. Но это именно диагнозы, а не способ указать человеку его место. С каждым человеком работают как с уникумом и стараются компенсировать отклонения, а не исходят из них как из данности. Читал по психологии немало, причем, отнюдь не кухонные рассуждансы. И терапию прохожу периодически с большим удовольствием, чего и всем желаю.
Этология отличная штука, когда она ограничивается животным царством. Сводить человека к мартышке - есть разновидность сатанизма. Соционику в свое время активно раскапывал. В итоге отнес по разряду забавных игр разума.

[alekseymoon]

Этология отличная штука, когда она ограничивается животным царством.

Но без учета этологии невозможно рассматривать психику человека. При подготовке психологов этология вообще не упоминается.

[Рауха]

Рауха, а не делит людей на разряды и клеточки. Нет, иногда людям ставятся определенные диагнозы - например диагностируются акцентуации личности. Но это именно диагнозы, а не способ указать человеку его место. С каждым человеком работают как с уникумом и стараются компенсировать отклонения, а не исходят из них как из данности. Читал по немало, причем, отнюдь не кухонные рассуждансы. И терапию прохожу периодически с большим удовольствием, чего и всем желаю.
Этология отличная штука, когда она ограничивается животным царством. Сводить человека к мартышке - есть разновидность сатанизма. Соционику в свое время активно раскапывал. В итоге отнес по разряду забавных игр разума.

Тэнгу, психология классифицирует психическую организацию человека, и в этом отношении этология и соционика отличаются только большей обоснованностью и фундаментальностью, поскольку обращены они к самым основам индивидуальной психики. Разумеется они не дают исчерпывающего представления об "устройстве личности", да и не претендуют на это, также как ядерная физика не берётся давать исчерпывающих характеристик любым конкретным объектам.
Я не в курсе к какой психологической школе относится твоя практика, хорошо знаю только что направлений там множество и статус каждой из них определяется по преимуществу чисто коньюнктурно. И никакой точной и безупречной методики не имеет ни одна из них. Впрочем, это и естественных наук касается, человеческий разум ограничен и результаты его работы заведомо несовершенны. Что, разумеется, не обесценивает его применение полностью.
Сводить человека к мартышке не резонно, но игнорировать мартышечью составляющую в человеке просто глупо. От этого она не ослабнет нисколько, только наоборот. Ну а как прошли твои "раскопки" проверить - плёвое дело. Вот тема - http://rozamira.pw/viewtopic.php?f=38&t=3011. Оффтопы вычисляются на раз. Основа - чистейшая соционика, только терминология поменяна для маскировки да пара-тройка ничего не меняющих по сути дополнений. Есть что возразить или дополнить? ))

[Тэнгу]

Рауха, почему ты считаешь, что это мне хоть немного интересно на данный момент? Я вот в астрологические ветки не хожу.

[Рауха]

Рауха, почему ты считаешь, что это мне хоть немного интересно на данный момент? Я вот в астрологические ветки не хожу.

Если это для тебя "пройденный этап" и "ничего серьёзного", то и выдать вердикт по существу темы для тебя никаких сложностей не предоставит, тебе ж там всё понятно и легко.)))
А с астрологией сопоставление не корректно. Слабое место астрологии - отсутствие убедительной эмпирической основы, пути астрономии и астрологии давно разошлись и каким образом астрономические тела могут влиять на человеческую карму толком не объяснить. В соционике этого изъяна нет, тут всё проверяемо, наглядно и достаточно просто. Поскольку ты "всё понял" - отмазка не катит.

[BG777]

Если наша цивилизация пошла технологическим путём, то из этого совершенно не следует что этот путь единственны или самый совершенный и на все последующие века.

Мало кто это понимает на самом деле. Открыв одну дверь, человек закрывает тем самым какую-то другую. imho

Слабое место астрологии - отсутствие убедительной эмпирической основы

Особенно, когда делающий выводы об этом абсолютно с ней не знаком..

[Рауха]

Если наша цивилизация пошла технологическим путём, то из этого совершенно не следует что этот путь единственны или самый совершенный и на все последующие века.

Мало кто это понимает на самом деле. Открыв одну дверь, человек закрывает тем самым какую-то другую. imho

Дверей намного больше чем комнат. Не принципиально какая дверь открылась, главное дело нужное помещение не пропустить. Иначе тупик, и не все двери имеют ручки с обратной стороны.