Были преступлением или нет?

[Сан Саныч]

Меня Павлик с Яником достали.
Предлагаю всем юзерам ответить на простой вопрос: были ли ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки США преступлением?
Ответы только не анонимные.

[BG777]

Нет. Если нападение на Пёрл-Харбор было без объявления войны.
Равно как и бомбёжка Дрездена.

Народы надо учить. Народ несёт полную ответственность за действия своих властей. Потому что сам народ порождает и поддерживает власть.

Это надо понимать чётко и помнить.

ps
С точки зрения военной науки.

См.: http://top.rbc.ru/politics/30/06/2007/107945.shtml

В среднем, если исходить из динамики, на оккупированных Японией территориях в последнюю фазу войны гибло порядка четверти миллиона человек [китайцев] ежемесячно.

Нельзя однозначно утверждать и то, что Хиросима и Нагасаки были мирными городами. Разумеется, атомная бомба не щадила нонкомбатантов, но именно в Хиросиме находилась штаб-квартира армии, отвечавшей за оборону южной Японии, и более 35 тысяч человек военного персонала. Город был точкой сбора войск, на его территории располагались военные склады и несколько военных заводов. Что до Нагасаки, это был морской порт и не менее важный центр оружейного производства в принципе, включая корабли и артиллерию (к слову, первичной целью для бомбы стало сталелитейное и торпедное производство «Мицубиси»).

В конечном счете необходимость бомбардировок для скорейшего окончания войны впоследствии признавали даже такие люди, как император Хирохито и военный министр Фумио Кюма – уроженец Нагасаки (впрочем, последний из-за данных слов вынужден был подать в отставку, это произошло сравнительно недавно, в 2007 году).

Применение атомного оружия вынудило японских милитаристов к капитуляции в кратчайшие сроки. Хотя, к примеру, после весенних (обычных, не атомных) бомбардировок Токио, когда погибло свыше 100 тысяч человек, японцы и слышать о ней не хотели.

не стоит забывать, что пострадавшая сторона – Япония – не только не выдвигает каких-либо претензий к Вашингтону, но и является надежным стратегическим союзником США (как и страной, на территории которой после поражения во Второй мировой расположены американские военные базы).

придется упомянуть как минимум то, что Сталин был прекрасно осведомлен о планах США относительно Японии. Более того, в разговоре с Трумэном (согласно мемуарам последнего) отмечал, что рад появлению у Вашингтона новой бомбы и надеется, что США смогут эффективно применить ее против японцев (согласно мемуарам Жукова, сразу после этой беседы Сталин озаботился ускорением работ над советским ядерным проектом). Не отбросить и того, что СССР объявил Японии войну уже после ядерного удара по Хиросиме. А до того односторонне разорвал пакт о нейтралитете, соблюдаемый японцами на протяжении всей войны, несмотря на давление Гитлера.

Ну и острова оттяпали.. под шумок.
И то, что СССР острова оттяпал это уже преступлением можно считать. Патамушта война была де факто окончена — после сокрушительного ядерного удара по центральным военным базам. Советы полезли специально — чтобы оттяпать территорий. И не будь сброса ядерных бомб — СССР бы вторгся и нарезал территорий куда больше. imho. А сегодня для Японии это куда более больная тема. Потому что народ восполнил демографическую убыль, а территориями так и не прирос. Это самая больная тема. Потому, как оттяпали ни за что. Был мелкий локальный инцидент за всю войну. Мстили за то, что половину войны держали там резерв. За свой страх отыгрывались.

[gavrik]

Я вот думаю Ядерный удар по Черноморскому Флоту ведь не будет военным преступлением? БУМ...И нету южного форпоста Друккарга

[Andrew]

Однозначное преступление.

Если бы сами США подвергались атомным бомбардировкам каждый раз когда они начинали агрессивную войну - в США бы уже давно не осталось крупных городов.

[gavrik]

То то я смотрю,некоторые юзеры плодами военных преступлений США очень непрочь попользоваться

[Andrew]

То то я смотрю,некоторые юзеры плодами военных преступлений США очень непрочь попользоваться

Это, к сожалению, можно сказать практически про каждого форумного Украинца...

[gavrik]

То то я смотрю,некоторые юзеры плодами военных преступлений США очень непрочь попользоваться

Это, к сожалению, можно сказать практически про каждого форумного Украинца...

Все из них добровольно выбрали американское гражданство?

[Gellemar]

Является преступлением. Но не в большей мере, чем любое другое убийство из любого другого оружия (в т.ч. массового поражения) на ВОЙНЕ. Потому что в процессе ВОЙНЫ гибнут люди, к её развязыванию не причастные. Соответственно, максимум вины за ВОЙНУ несут люди, войну развязывающие, войну приносящие (как Стрелков)

[Velvet Voyage]

Народы надо учить. Народ несёт полную ответственность за действия своих властей. Потому что сам народ порождает и поддерживает власть.

Сомнительно. К примеру, какого-нибудь тирана типа Гитлера или Сталина, поддержало 60% населения. Даже хоть 70%. Чем остальные 30 виноваты?

[BG777]

Чем остальные 30 виноваты?

Всё относительно. Надо ситуацию в целом смотреть.
Согласно закону кармы, невиновные не страдают.)

ps
Ну и я пейсал с точки зрения военной науки (ето даже выделено цветом было).


Один из аргументов в пользу целесообразности бомбардировок состоит в том, что они помогли предотвратить масштабные потери с обеих сторон во время запланированной операции вторжения в Японию.

Правительство США ожидало значительный уровень потерь среди своих солдат во время запланированного вторжения в Японию, хотя оценки ожидаемых потерь варьируют в широком диапазоне.

В исследовании, выполненном ОКНШ в апреле 1945 года, использовались цифры в 7,45 потерь/1000 человеко-дней и 1,78 погибших/1000 человеко-дней. Исходя из этого, общие потери США в двух планируемых высадках на японские острова оценивались в 1,6 миллиона человек, включая 370000 погибших. Ожидаемые потери среди японских вооруженных сил и гражданского населения ожидались на уровне нескольких миллионов человек.

В преддверии вторжения в Японию, в США было изготовлено около 500000 медалей «Пурпурное сердце», которые вручаются всем американским военнослужащим, погибшим или получившим ранения в результате действий противника.

А вот это уже перебор:
Расчленение тел японских погибших американскими военнослужащими

[PavKa]

Хотелось бы спросить Саныча как мне относиться к России, которая устроила голодомор в Украине..
Если по колличеству невинных жертв то это в тысячи раз больше.

А если по законам кармы.. то устроить голодомор среди производителей зерна (пищи) ради того что бы купить новые технологии для войны в которой они же будут уничтожены.. то это ничто по сравнению с бомбардировками США Японии после которых сразу же была прекращена война.

[Сан Саныч]

Хотелось бы спросить Саныча как мне относиться к России, которая устроила голодомор в Украине..

Паша, а что обозначают твои слова, что Россия устроила голодомор на Украине. Кто в России, или вся Россия включая дворников устроила этот голодомор. Кому на Украине устроили голодомор, твоему дедушке с бабушкой? А при этом в Киеве наверное тоже умирали с голода?
Паша, ты бы определился с тем, кому ты предъявляешь.

[PavKa]

Паша, а что обозначают твои слова, что Россия устроила голодомор на Украине. Кто в России, или вся Россия включая дворников устроила этот голодомор. Кому на Украине устроили голодомор, твоему дедушке с бабушкой? А при этом в Киеве наверное тоже умирали с голода?
Паша, ты бы определился с тем, кому ты предъявляешь.

Ты б тоже определился ..
А то голодомор был, милионы, и не только украинцев были погублены.. а виноватых нет.
Так бывает?
Нет.

Тогда давай определимся кто в этом виноват..

Пиндосы ,.. жыды.. русские ..

Жду версий.

[Andrew]

Тогда давай определимся кто в этом виноват.. Пиндосы ,.. жыды.. русские ..

Коммунисты. T.e. преимущественно жыды. Русские тоже голодали, на поволжье.

[Сан Саныч]

Тогда давай определимся кто в этом винова

Конечно узурпатор. А это сука грузинская, Джугашвили. Поэтому можно предъявить и Грузии.
Ты не против?

[gavrik]

А вот это уже перебор:
Расчленение тел японских погибших американскими военнослужащими

В Вики есть и мысль о причинах подобной дикости

Историки объясняют данный феномен «трофейничества» кампанией дегуманизации японцев в американских СМИ

Именно ДЕГУМАНИЗАЦИЕЙ украинцев занимаются два года рашкованские СМИ. И некоторые зомбированные нэдолюдки роспатриорки на этом форуме.

[PavKa]

Коммунисты

Жиды.

Джугашвили

Грызуны..


Я так понял что национальный вопрос у вас в головах происходит только когда стается что то негативное..

А как войну выиграли так это совейський человек некий абстрактный сделал и в космос он же полетел..

Хех..

Какое избирательное у вас мнение.

И выгодное.


Я так не считаю..

Совейский человек - то же что и русский - глобализированый и русифицированый средний коми и фин и татар и украинец с белорусом. Не было изначально русских и это исторический факт и вы с ним не можете поспорить.

А поскольку русский - народ искуственно созданый московией то и коммунисты - читай русские и Джугашвили - русский. Как говориться место сидения определяет точку зрения.. Все они адепты красной империи от Ивана 4 до Путина..

Не надо нас дурить..

[Legatus]

Ядерная бомбардировка Японии - это антиэтическая мерзость. Вина на совести и памяти Америки.

З.Ы. Жругролюбам играть на этом не советую, вина их кумира совокупно куда больше и страшнее.

К примеру, в США своих крестьян не травили газами... А покорённые народы не морили голодом.

[Яник]

Меня Павлик с Яником достали.
Предлагаю всем юзерам ответить на простой вопрос: были ли ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки США преступлением?

Александр Александрович - идиот!
Подаю на него жалобу Администрации PW, ООН, Лиге Сексуальных реформ и папе Римскому.
Этот кретин прямо обвиняет меня в ядерных бомбардировках Хиросимы и Нагасаки.
Сам ты японских детей разбомбил и сожрал, сволочь.

[Яник]

Оказывается эта подлянка уже неделю висит. Тока щас заметил