[Gellemar]

Российских военных начали судить за отказ воевать на Донбассе -->

[коваль]

А по-моему обыкновенные дезертиры. Никто их на Донбасс не отправлял.

[Тэнгу]

Gellemar

Они опасались, что их отправят воевать в Украину. Теперь же против них возбуждены уголовные дела, им грозит до 10 лет лишения свободы за самовольное оставление частей и дезертирство.

А что неправильно? Мне вот померещится, что в дверь звонятся бандиты, я выскочу с топором и нанесу тяжкие телесные электрику из жилконторы. А потом скажу, что "опасался, что меня хотят убить". Судят солдат именно за оставление службы, а не за "отказ воевать".

[Gellemar]

Тэнгу, — естественно никто ж прямо не скажет — «вы едите воевать!», если официальная политика государства «нас там нет!»

Но не будет забывать, что за Илловайск и Дебальцево — главные катастрофы наших войск, ответственен напрямую «северный ветер», а никакие не "ополченцы".

К тому же, РФ-военных, стыдливо уволенных задним числом минобороны РФ, у нас уже неоднократно ловили. «Шахтёры» и «трактористы» Путина, агась!

Интересно другое. Были ли основания для страха у солдат быть отправленными на эту не объявленную войну? И достаточно ли они были веские?

Ведь человек, подписавший контракт, вряд ли всё бросит и сбежит просто так, - так как понимает последствия своего дезертирства. Да и случай не единичный! Значит, солдатам «на месте» видна вся опасность их положения, они всё воочию там наблюдают, понимают, и взвешивают — "лучше уж суд, и на поселение (что неизбежно) — а не лежать в землице сырой Украины. Погибнув там ни за грош"

Логично.

[PavKa]

Погибнув там ни за грош

Точнее за грош.

[Тэнгу]

Gellemar, "сырая Украина" - это красиво =)
Мотивы дезертирства контрактников - настоящие мотивы - могут быть абсолютно любые. Например, такие, что им заплатили намного больше, чем по контракту =) Именно за создание скандального инфоповода. Или же подпустили им панические слухи.
Разговоры же о "северном ветре" - на совести штатных провокаторов вроде Гиркина, Несмияна, Рожина и прочих любимых Емелей "одних юзеров"..

[Рауха]

Тэнгу, — естественно никто ж прямо не скажет — «вы едите воевать!», если официальная политика государства «нас там нет!»

Но не будет забывать, что за Илловайск и Дебальцево — главные катастрофы наших войск, ответственен напрямую «северный ветер», а никакие не "ополченцы".

К тому же, РФ-военных, стыдливо уволенных задним числом минобороны РФ, у нас уже неоднократно ловили. «Шахтёры» и «трактористы» Путина, агась!

Интересно другое. Были ли основания для страха у солдат быть отправленными на эту не объявленную войну? И достаточно ли они были веские?

Ведь человек, подписавший контракт, вряд ли всё бросит и сбежит просто так, - так как понимает последствия своего дезертирства. Да и случай не единичный! Значит, солдатам «на месте» видна вся опасность их положения, они всё воочию там наблюдают, понимают, и взвешивают — "лучше уж суд, и на поселение (что неизбежно) — а не лежать в землице сырой Украины. Погибнув там ни за грош"

Логично.

Не логично. О репрессиях за отказ подписать такой контракт чего-то не пишут. Есть другие сведения - за это могут вынудить уволиться. И всё. Дезертирство группы контрактников вообще напоминает историю об утоплении Буратино, а по такому поводу так тем паче. Верняком дело мутное.
РФ помогает Донбассу, это действительно факт. На который вашим правителям не сослаться, потому как и за их интересы воюют иностранцы. Бескорыстно, на собственые средства и паёк от "жертвы российской агрессии", агась! Есть, наверное, резон подумать, чем их спонсорам мешает ЛДНР ...

[Gellemar]

Дезертирство группы контрактников вообще напоминает историю об утоплении Буратино

А никто не подписывает "контракт ехать в Украину". Ну естественно! Если бы такие контракты официально были! Там используют просто людей втёмную. Поехали на учения на границе с ЛДНР, - а оказались (упс!) в Украине. Естественно, те части в непосредственное соприкосновение с противником даже и не входят. Всякие артиллеристы, пво-шники и т.п. Разведчики-дрг-грушники - всё чётко знают, но на подписке о неразглашении Таких совсем мало.

РФ помогает Донбассу, это действительно факт. На который вашим правителям не сослаться, потому как и за их интересы воюют иностранцы.

Если речь о чеченах, - было такое-то мелкое подразделение, официально проходило как "отряд крымских татар". Толку с него немного было. Плюс, со стороны ЛДНР кадыровцов в разы больше. Какие ещё там "воюют за Украину иностранцы"? Обоснуй, - и с примерами.

Разговоры же о "северном ветре" - на совести штатных провокаторов вроде Гиркина, Несмияна, Рожина и прочих любимых Емелей "одних юзеров"..

Да ладно, "провокаторов"! Не позорь героя Славянска. Ща Емеля увидит

А про "северный ветер" - ложью невозможно всё время замазывать истину. То есть можно иногда подмазать ею, но если делать это часто - где-нибудь да отвалится. Так было с войсками РФ в Крыму, когда Путин вначале говорил, что они никак не участвовали в организации блокирования украинских частей, а через год признался, - что они сыграли решающую роль. "Упс!", типо

Общая позиция "наших войск там нет! ни одного солдата!" - ложь, и ты это знаешь. Больших войск там естественно нет. Поэтому и не так заметно. А сколько нужно согласно задачам - есть. Ровно чтобы не дать украинцам добить ЛДНР - и разгромить самих украинцев (Илловайск, Дебальцево) - и не больше Потом ещё изгаляться - "украинцы ни на что не годные вояки, - обычные шахтёры и трактористы их бьют" Шахтёры там вообще не воюют (см. интервью Стрелкова в начале конфликта)

А про "северный ветер" - Кургинян сам признавался.

Очень чётко акценты расставлял. Только он "северный ветер" в отличии от Стрелкова называет по-своему: "ополчение новой волны" (см. с 07:25). А ещё "новая сила" (см. с 16:42 и с 24:25)

Вообще, рекомендую этот ролик от начала и до конца. Там всё чётко и рельефно у Кургиняна

[Емеля]

А про "северный ветер" - Кургинян сам признавался.

Да Кургинян больше всех и трепался начиная со Славянска...Я помню как орал : "Мы им всё дали !!!"
Но Тенгу это не замечает....

[PavKa]

ообще, рекомендую этот ролик от начала и до конца. Там всё чётко и рельефно у Кургиняна

Мне этот Кур-гинян напоминает этот мозг в животе из мультика про черепашек нинзя.



Слушать противно..

Особенно противно когда он рассуждает как они такие хитрые весь мир обманут, якобы выдержав букву договоренностей но на самом деле не выполнив их.

[Сан Саныч]

Запрещено писать в политике, поэтому здесь:

«Правый сектор» призвал армию выйти из подчинения Порошенко

«Правый сектор» обнародовал воззвание к Вооруженным силам Украины с призывом не подчиняться приказам об участии в операции по ликвидации боевиков, устроивших накануне перестрелку в Мукачево.

«Пока мы проливаем свою кровь в окопах, стая циничных мошенников продолжает грабить и разорять Украину. Мы все знаем, что нас ждет, когда мы вернемся домой после победы – разруха, упадок и бедность.
Мы, бойцы ДУК ПС, считаем, что борьба с этими мародерами не менее важна, чем с внешним врагом. Мы взяли на себя ответственность вступить в бой с коррупцией, контрабандой, наркотрафиком и другими позорными преступлениями, к которым имеют прямое отношение высшие должностные лица нашего государства.

11 июля наши собратья, которые прошли войну и вернулись домой на Закарпатье, вступили в неравный бой с местными криминальными бандами, которые действуют под прикрытием и при поддержке милиции. Двое бойцов ДУК погибли. Погибли не от рук врагов на Востоке, а от рук вооруженных бандитов и милиции у себя дома.
На ликвидацию наших ребят власть бросила все силы: милицию, спецназ, но не только. Мы имеем информацию о том, что режим планирует использовать для уничтожения патриотов бойцов ВСУ, с которыми мы прошли тяжелыми дорогами войны. Прямо сейчас в сторону Закарпатья движутся колонны новенькой военной техники, которой так не хватает вам и нам на Донбассе. Власть стремится превратить военных, ветеранов войны, защитников Родины в псов режима, которые будут рисковать своей жизнью, пока властные мародеры жируют и богатеют.

Единственное, чего боится эта криминальная власть – это единение бойцов ДУК и ВСУ в общем стремлении уничтожить режим мародеров. Власть пытается столкнуть нас лбами, заставить стрелять друг в друга, а не в настоящих врагов Украины. Власть хочет, чтобы между нами пролилась кровь, и больше никогда мы не подали друг другу руки.
Мы призываем вас не выполнять преступных приказов. Побратимство на войне – это больше, чем дружба. Многие это понимают: мы уже имеем информацию, что некоторые военные подразделения отказались выступать против ДУК даже под угрозой наказания.

ДУК и ВСУ нет чего делить. У нас общая цель: построение новой и справедливого государства. За это мы каждый день рискуем своей жизнью как на фронте, так и в тылу. И только вместе мы победим», — говорится в обращении «Правого сектора».http://www.politnavigator.net/pravyjj-sektor-prizval-armiyu-vyjjti-iz-podchineniya-poroshenko.html

Это новая революция. новый майдан?

[Баядера]

Согласно информации, несколько десятков контрактников из в/ч № 22179 33-й отдельной мотострелковой бригады (Майкопская разведывательная бригада) сбежали с полигона в Ростовской области. Они опасались, что их отправят воевать в Украину. Теперь же против них возбуждены уголовные дела, им грозит до 10 лет лишения свободы за самовольное оставление частей и дезертирство.

Считаю, что это пропуль чистой воды по одной простой причине - не та это тема, чтобы туда кого-то пихали насильно - скорее всего парень реально где-то там гулял ниподецки, очень сильно нарушал военную дисциплину, а потом ему это не прокатило и он решил выкрутится этак "диссидентски"

[Gellemar]

Это новая революция. новый майдан?

Саныч, Правый Сектор из за последних событий раскололся --> Кто-то по тылам имущество граждан отжимает, а кто-то на фронте честно служит. Вот те, кто по тылам, - хотели отжать канал контрабанды сигарет у бывших регионалов и взять "под крышу" приграничный регион Лидер той группы Правого Сектора Роман Стойко - бывший мент-контрабандист и сын закарпатского сбушника.

Одинаково хороши и "те", и "эти". Как в 90-е. Государство разберётся с подобным. А если не разберётся, граждане сами найдут управу.

Зачинщики конечно же заявили, что:

бойня связана "с блокированием организацией канала контрабанды". "Это циничная попытка местных олигархов, местной власти и местной милиции уничтожить «Правый сектор» в том районе, где мы больше всего мешаем им заниматься контрабандой и преступлениями. Там процветает контрабанда, Закарпатье - это приграничный регион. Мы им просто мешаем постоянно зарабатывать деньги незаконными способами"

Но естественно, что никто не занимается этим за бесплатно (а с чего тогда они живут??) + никто же не станет душить курицу, несущую золотые яйца.

[Емеля]

"Правий сектор" разом з АТЦ СБУ працює над врегулюванням ситуації в Мукачеві


show must go on!
АААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gellemar]

Емеля, я понимаю, что ты очень переживаешь за Украину - как бы она не раскололась К счастью, ничего серьёзного - это обычная бандитская разборка.

Правый Сектор будет действовать в рамках законности. А остальных прищучат

PS: Ярош как мог пиарился на этом событии. Выставлял себя "борцом за правое дело". Но Ярош уже не тот.. Нет, чтобы правду сказать

PPS:

ДШРГ Русич моим решением полностью выведена с Донбасса на переподготовку и доукомплектование. Свои задачи группа выполнила, ресурсы этой войны получила и дальше в таких условиях и непонятно за чьи интересы мы воевать не будем. Благодарю всех кто помогал (экипировку группы мы сохранили). Нас ждет следующая война. Слава Руси.

Смотри, как интересно.. Такой кадр ещё обязательно "всплывёт" где-то на родине. Поспорим?

[Емеля]

Емеля, я понимаю, что ты очень переживаешь за Украину - как бы она не раскололась

Я за Европушку переживаю шибко...за золотой миллиардушек...Этож надо, что на границе с ЕС учудили...этож цивилизованное человечество могло пострадать от шальных пуль...

Герой Новороссии живодер Мильчаков писал(а):
ДШРГ Русич моим решением полностью выведена с Донбасса на переподготовку и доукомплектование.

А поняли они как удавы, что я год назад говорил, где на самом деле прячется Смерть Кощеева на конце иглы и куда та игла указует на самом деле....той иглы не сломать Кощея не победить. А игла указует на то место, которое Кутузов спалил , чтобы всю Рассею спасти.
Там измена притаилась...У отряда "Русич" сейчас другие планы...

Смотри, как интересно.. Такой кадр ещё обязательно "всплывёт" где-то на родине. Поспорим?

Уже всплыл у меня во сне кошмарном...Да только не собачек резал ,а мясо человеческое и котлетки жарил...а вокруг него такие как он молодые отморозки...жарят и едят человечину...режут кусками...фарш делают, а главный Мильчаков... я с ним долго во сне разговаривал. Редко , когда снятся такие сны реалистические....Да похоже персонаж этот ёщё проявится...ещё услышим...

[Рауха]

Дезертирство группы контрактников вообще напоминает историю об утоплении Буратино

А никто не подписывает "контракт ехать в Украину". Ну естественно! Если бы такие контракты официально были! Там используют просто людей втёмную. Поехали на учения на границе с ЛДНР, - а оказались (упс!) в Украине. Естественно, те части в непосредственное соприкосновение с противником даже и не входят. Всякие артиллеристы, пво-шники и т.п. Разведчики-дрг-грушники - всё чётко знают, но на подписке о неразглашении Таких совсем мало.

Ну да, пакуют ничего не объясняя, везут непонятно куда, а потом выгружают и "умри за Россию".
Не так это делается. Мне приходилось просматривать проукраинские агитки типа этой -
http://garmata.org/blog1/206-kak-uznat-chto-syna-zabrali-na-vojnu-v-ukrainu-pamyatka-dlya-materej-rossijskikh-soldat
Откровенная лажа. Между добровольцами и кадровыми не делается разницы. Почему - совершенно ясно, целевая аудитория - мамочки, агитировать самих военных отказываться воевать или сдаваться бессмысленно. Да, контрактников временами вербуют. Не массово, и не из под палки. От "мяса" толку мало, а стрёма много. Пленных и перешедших служащих ВСУ предостаточно. Внушающих доверие сведений о таких же российских кадровых крайне не густо.
В принципе из срочников кое-кто действительно временами в панику впадает верняком. Дезертирует и попадает результате под трибунал. Бдительные правозащитники аж целых 66 случаев насчитали. В целом по РФ, без указания поводов. В годы моей службы такая цифра показалась бы смешной...

[Баядера]

Одинаково хороши и "те", и "эти". Как в 90-е.

А на дворе 2015.... иными словами Украина отстала от России на 25 лет, что несложно вычислить.

Верною дорогою идете, товарищи! Поздравляю! http://www.socioforum.su/images/smilies/add8.gif

Я, конечно же, понимаю, что во всем виноваты Путин и я - Путин - тот вообще везде виноват, а я только людей с форума изживаю - Причем, я до сих пор не дождалась от Аглаи ни ответа на свой вопрос, кого конкретно она имела ввиду, ни извинений за то, что языком мелет, что ни поподя.

А самое главное, что меня лишили права голоса, лишили права говорить правду открыто всем.

Например голосование насчет анонсирования заповедников мы уже прводили, большинство там уже высказало свое мнение, что анонсы заповедников нужны. Или забыли?