[Алёнка Стрельникова]

Для тех кто не в курсе насколько бурно мы обсуждали эту тему на WS - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=5153.
Обсуждение этой темы было одним из самых запоминающихся событий пребывания на форуме для меня, самым трудным и самым любимым(как ни странно).
Я высказала следующую мысль "Во-первых, еще не известно, был ли этот мальчик правда в плену. " Что естественно вызвало шквал негодования. А вот смотрите, что теперь-
Военный следственный отдел Следственного комитета РФ завершил расследование уголовного дела в отношении солдата срочной службы Андрея Попова, покинувшего в 2000 году расположение воинской части в Саратовской области и утверждавшего, что провел 10 лет в рабстве на кирпичных заводах Дагестана.
«30 сентября 2000 года Попов самовольно покинул строительный объект и скрылся в неизвестном направлении. В связи с задержанием его в августе 2011 года, предварительное следствие по уголовному делу было возобновлено. В ходе допроса военнослужащий сообщил, что на протяжении почти 10 лет пробыл в рабстве у владельцев одного из кирпичных заводов в городе Каспийске. Сбежав оттуда, вернулся домой и 18 августа 2011 года добровольно явился в правоохранительные органы», - говорится в официальном сообщении на сайте ведомства.

Как отмечается, в ходе предварительного следствия Попов сознался, что не был в плену и на самом деле в период с 30 сентября 2000 по 25 декабря 2010 года неофициально устраивался на временную работу на территории Саратовской области и Дагестана. Посоветовавшись с защитником, военнослужащий попросил рассмотреть уголовное дело по обвинению в самовольном оставлении места службы длительностью более 1 месяца в особом порядке.

Подобный случай имел место в 2009 году, когда рядовой внутренних войск Антон Кузнецов был обвинен следственными органами в добровольном оставлении места службы на период с 2005 по 2009 годы. Солдат также утверждал, что все это время находился в рабстве и работал на кирпичных заводах Дагестана, однако впоследствии отказался от проведения следственных мероприятий, что позволило уличить его в клевете. Правоохранительными органами было выяснено, что за время отсутствия в части Кузнецов был осужден на 3 года и 4 месяца лишения свободы за совершение восьми преступлений. Медики признали солдата не годным к военной службе, что освободило его от уголовной ответственности. Сообщается, что у Попова, в отличие от него, в ходе обследования не выявлено серьезных проблем со здоровьем. В настоящее время уголовное дело направлено военному прокурору для утверждения обвинительного заключения.

Саратовский гарнизонный военный суд решил рассматривать в обычном порядке уголовное дело в отношении солдата Андрея Попова, которого обвиняют в дезертирстве, передает "РИА новости". Заседание назначено на 9 декабря.
"На основании части 2 статьи 314 УПК РФ прекратить дело в особом порядке, назначить дело в открытом судебном заседании на 9 декабря", - цитирует агентство слова судьи.

Перед началом заседания солдат признал свою вину в дезертирстве и обмане сотрудников правоохранительных органов, которым он рассказал, что его выкрали из военной части 11 лет назад, и все это время держали в рабстве в Дагестане. Солдат сам попросил рассмотреть свое дело без исследования доказательств, в закрытом режиме и без представителей СМИ, сообщает "Российская газета".

Ранее Newsinfo писал, что в Саратове завершено расследование дела о солдате-дезертире Андрее Попове, который признался в лжи о дагестанском плене, сообщает "Комсомольская правда". В настоящее время дело передано в суд. 7 ноября прокурор утвердил обвинительное заключение Попову.
1 октября военнослужащий Андрей Попов из Саратова, который утверждал, что десять провел в рабстве в Дагестане, сознался в дезертирстве. По сообщениям "Дни.ру", следователям удалось установить, что с 2001 года Попов работал под разными именами в различных местах как на территории Саратовской области, так и на территории Дагестана. Таким образом, по решению следствия, имел место факт дезертирства, совершенного Поповым в 2001 году. Теперь солдата могут лишить свободы на срок до пяти лет в связи с предъявленным ему обвинением по части 4 статьи 337 УК РФ (самовольное оставление места службы продолжительностью свыше месяца).

[Legatus]

А в покушении на товарища Сталина он ещё не сознался? Странно...

[Аглая]

следователям удалось установить, что с 2001 года Попов работал под разными именами в различных местах как на территории Саратовской области, так и на территории Дагестана.

Следователям, надо понимать, удалось установить лиц, которые на протяжении 10 лет принимали на работу человека без паспорта, без военного билета, не оформляли его официально, не платили за него налоги? А теперь еще оказалось, что этот человек был в розыске. Вот если всех этих людей вместе с ним посадят, тогда еще будет на правду похоже.

[Ахтырский]

Да уж, как говорили во время процессов 30-х - "признание - царица доказательств". Если удалось под пытками выбить признание хоть в чем, хоть в том, что человек лично уничтожил всех динозавров - так какие могут быть сомнения?

[Баядера]

А я ваще в кустахпо теме.... Мальчик, конечно же, грешен ... с точки зрения закона...
НО!..... он 10 лет жил, как призрак.... и терь ему еще намотали там срок...
Я против. За эти годы он уже всё "отсидел" - этот "самобан" его был хорошим уроком и ему и всем прочим - делай что доожно и будь, что будет!
10 лет жить, боясь сбственной тени, а потом еще и срок за это... Не правильно. Просто нужно с человеком нормальному соционическому Гамлету поговорить в реальнсти и по душам.

[Legatus]

10 лет...
Разве понятия "срок давности" к мелким преступлениям в РФ что, больше не применяется?
Или он - нацистский преступник, на которых этот срок не распространяется?

[Ахтырский]

Баядера и Аленка видимо, поверили "чистосердечному признанию". Правда, ну как можно поверить в то, что наши следователи пытают на допросах... Может быть, еще кто-то скажет, что наши гаишники взятки берут?

[Алёнка Стрельникова]

Сам подумай- ну зачем ему сознаваться?

[Раос]

Сам подумай- ну зачем ему сознаваться?

А чтобы остальную родню в рабство на кирпичный завод не забрали...
Приехали кунаки директора кирпичного завода и всем предложили денег и намекнули о неприятностях.
Парнишка "во всём сознался", а менты облегчённо умыли руки.(взяли деньги от кунаков)
Такое в Москве сплошь и рядом, неужели думаете в Саратове программа защиты свидетелей работает лучше?

[Ахтырский]

Аленка, если человека запугивают или пытают, он вполне способен себя оговорить. "Правоохранители" многих стран, и России в том числе прекрасно владеют искусством пыток и запугивания. Ты сомневаешься?

[Алёнка Стрельникова]

Председатель Союза солдатских матерей Саратовской области Лидия Свиридова считает, что процесс над Андреем Поповым, который "пошел против системы", хотят сделать показательным и назначить максимально возможное наказание. Также Свиридова выразила недовольство работой адвокатов Попова - "ни один из них не показал себя профессионалом".

[SilverCloud]

Да уж, как говорили во время процессов 30-х - "признание - царица доказательств".

А нельзя ли уточнить, кто это говорил, когда и в каком контексте?

[Яник]

Да уж, как говорили во время процессов 30-х - "признание - царица доказательств".

А нельзя ли уточнить, кто это говорил, когда и в каком контексте?

Уточнить можно!
Это говорила Мадлен Олбрайт Магорете Теччер, когда они в Катыни рубили головы палестинским партизанам, скальпы продавали Саакошвили, а деньги отсылали Чубайсу на борьбу с русским народом.

[Ахтырский]

SilverCloud, отвечаю. Regina probationum - один из принципов римского права. Для современного гуманистического сознания неприемлем, но до сих пор во многих случаях практикуется - и в США, и в России.

"Обычно употребляется иронически, как символ следственной и судебной практики, типичной для эпохи сталинских репрессий в СССР, и обычно ассоциируется с именем Генерального прокурора СССР Андрея Януарьевича Вышинского (1883—1954). Полагают, что поскольку он подвел теоретическую, псевдоюридическую базу под практику «выбивания» признательных показаний из обвиняемых, то он же и называл эти признания «царицей доказательств». Поэтому Вышинский часто упоминается именно в связи с этим выражением, как, например, в книге бывшего министра иностранных дел СССР Андрея Громыко (Памятное. М., 1990. Кн. 2) или книге публициста Аркадия Ваксберга о Вышинском (1992), которая так и названа — «Царица доказательств».
Но так рассуждал не Вышинский, а Прокурор РСФСР (с 1928) Николай Васильевич Крыленко (1885—1938). Так, будучи на процессе «Пром-партии» государственным обвинителем, он сказал (4 декабря 1930 г.): «Лучшей уликой при всех обстоятельствах является все же сознание подсудимых».
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wing ... 1%86%D0%B0

[SilverCloud]

А вот мнение самого А. Я. Вышинского ("Теория судебных доказательств в советском праве"):

Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).
…
Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики.

(Выделение моё)
Крыленко же был расстрелян в 1938 году (на мой взгляд, если процированное на самом деле принадлежит ему, то совершенно справедливо. Хотя говорил он не о "признании", а о "сознании". Интерпретировать можно по-разному.), а в 1956 реабилитирован.

[Ахтырский]

Ну дя, я понимаю, в СССР пытки не применялись. Преступления бешеных троцкистско-зиновьевских собак были доказаны убедительнейшим образом. А признавались они от своей лютой злобы.

[Сан Саныч]

Ну дя, я понимаю, в СССР пытки не применялись. Преступления бешеных троцкистско-зиновьевских собак были доказаны убедительнейшим образом. А признавались они от своей лютой злобы.

"Пытки" применяоись всегда и применяются теперь. Почему в кавычках, потому что ко всякому индивидуальный подход. Многие "ломаются" и без причинения телесных болей. Очень славилось не физическими методами воздействия КГБ.
А такого идиота, как "саратовский солдат", конечно же били. Били сильно, но аккуратно

[Раос]

http://www.youtube.com/watch?NR=1&featu ... dheT14pNps

[Аглая]

Вот так и живем.