• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Основной форум ‹ Политика

Топчем вершины политического Олимпа и перетираем косточки его обитателям
Ответить
Сообщений: 214 • Страница 3 из 11 • 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11

Re: Протестное движение в России

Сообщение Раос » 08 дек 2011, 19:28

ИМХО:
Всё это случилось на перекрёстке двух(или нескольких) тенденций. Конечно, и роль информационной оснащённости общества, но и рост гражданской сознательности в большей мере. И фальсификации в этот раз были гораздо более масштабными. Если раньше здравыми оппозиционными политиками и журналистами процент приписок правящей партии оценивался как 10%, то теперь, явные 20-25% (чего не сделаешь, чтобы остаться у кормушки? :twisted: )
Меня тоже первые дни одолевали негативные эмоции справедливого негодования. Сегодня только смог хоть как-то отстранится и трезво мыслить, . :hi_hi_hi:
Идёт раскачка общества - с одной стороны коррупционеры, окопавшиеся у власти, с другой, - непонятно на чьи деньги функционирующие, Немцов, Каспаров и иже с ними. Стоит ли лить воду на одну из этих мельниц?
Власть напугана и загнана в угол. Это даже видно по поведению Путина на встрече с руководителями общественных приёмных Единой России.
Вот навскидку первый попавшийся ролик: http://www.tvzvezda.ru/news/russia/cont ... 4-7ghi.htm
Я смотрел более полную версию по телеканалу ВЕСТИ-24 и у меня сложилось мнение, что Путин был очень не уверен в себе, сутулился, нервничал, потел, заикался. Лизоблюдские вопросы и лица участников встречи, а так же страннный формат встречи(они сидели вокруг Путина, а не перед ним) скорее навевал мысли о неком магическом действе по защите Путина от враждебного окружающего мира(народа) и попытки влить в него силы. :hi_hi_hi:
Так как они напуганы, что в неадеквате способны на любую подлость - этот факт доказывает то, что против негодующей толпы граждан они не постеснялись обманом выставить детей(старшеклассников) с барабанами. Конечно же под защитой ОМОНа..., но что было бы если б ОМОН не справился?
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5104
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 715 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение SomeOne » 08 дек 2011, 19:50

Раос писал(а):ИМХО:
Всё это случилось на перекрёстке двух(или нескольких) тенденций. Конечно, и роль информационной оснащённости общества, но и рост гражданской сознательности в большей мере.

да, да, но думаю, что еще и 3-я сила вмешалась)

Раос писал(а): И фальсификации в этот раз были гораздо более масштабными. Если раньше здравыми оппозиционными политиками и журналистами процент приписок правящей партии оценивался как 10%, то теперь, явные 20-25% (чего не сделаешь, чтобы остаться у кормушки? :twisted: )

да, в этот раз процент приписок не на столько конкретен, как в прошлый раз... разлет примерно в 8 миллионов голосов, как же они считали? почему не 40-50%, а всего 20-25)

Раос писал(а):Идёт раскачка общества - с одной стороны коррупционеры, окопавшиеся у власти

давайте каждый поймает по одному коррупционеру, отдадим долг родине)

Раос писал(а):Так как они напуганы, что в неадеквате способны на любую подлость - этот факт доказывает то, что против негодующей толпы граждан они не постеснялись обманом выставить детей(старшеклассников) с барабанами.

А помоему этот факт говорит совсем о другом… ведь не устроили кровавое воскресенье… просто дети… месседж?) или плохо по вашему и то и другое?
SomeOne

 
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Раос » 08 дек 2011, 20:08

Услышал сегодня интересное здравое мнение: "Надо дать возможность власти отползти в сторону из этого угла, пусть сохранит своё лицо. Не надо требовать от неё невозможного".
Главное, чтобы кровь не пролилась.
Худший вариант развития событий - это Ливийский вариант.
Не менее опасно, если беспорядки будут потоплены в крови на манер 93 года, тогда о становлении гражданского общества и о демократии можно будет снова забыть лет на 15-20.
Опять перед обществом стоит ложная дилемма: выбрать Велгу(Ливийский вариант) или уицраора(93 год).
В идеале, как мне кажется, было бы здорово, если бы все те, в ком бушует праведный гнев, направили бы его в конструктивное русло, а именно массово записались в независимые наблюдатели на следующие выборы.
Я вместе с Володей Камским очень надеюсь, что если за членами избирательных комиссий будут наблюдать гораздо больше народу, с камерами и фотоаппаратами, то они не решатся на откровенную наглость.
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5104
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 715 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Раос » 08 дек 2011, 20:20

SomeOne писал(а): да, да, но думаю, что еще и 3-я сила вмешалась)

Ну да, та которая за Немцовым светится(или темнеет :hi_hi_hi: )

SomeOne писал(а): как же они считали? почему не 40-50%, а всего 20-25)

Это не они - это я посчитал :-) Если всюду реально 25-30 % , а они себе в итоге 50% нарисовали.


SomeOne писал(а):давайте каждый поймает по одному коррупционеру, отдадим долг родине)

Я - ЗА, вот только того, кто этим всерьёз занимался - Навального - теперь в ментовке прессуют. :-)

SomeOne писал(а):А помоему этот факт говорит совсем о другом… ведь не устроили кровавое воскресенье… просто дети… месседж?) или плохо по вашему и то и другое?

Просто времена и общество меняются - спасибо Звенте-Свентане. :hi_hi_hi:
И полит-технологии стали утончённее, но не менее цинничными. ;)
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5104
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 715 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Ахтырский » 08 дек 2011, 20:36

Раос и другие, а в феврале 1917 вы бы тоже посоветовали людям оставаться дома и "позволить власти уползти"? А демиург в картине Андреева, видать, просто не сдержался?

"Глыбы её треснули и расселись, и эта минута стала великой и потрясающей для всего русского народа. Треснула и расселась сама имперская государственность, и сквозь образовавшуюся брешь миллионы человеческих душ увидели духовным зрением голубое сияние Навны. Они увидели близость той, чьё освобождение будет залогом осуществления метаисторической миссии русского народа, – путём ко всечеловеческому братству. Их сознания не могли вместить это лучезарное видение, но на несколько великих дней вся атмосфера их существа исполнилась неописуемой радости и опьяняющей веры. То была вера в свершение вековой мечты, в наступление всеобщего счастья. То были незабвенные дни на рубеже февраля и марта 1917 года, когда священный хмель бескровной революции залил Петербург и Москву, катясь от сердца к сердцу, от дома к дому, по всей стране, по всколыхнувшимся, ликующим губерниям. Даже самые уравновешенные умы поверили на мгновение, будто Россия вступила в эру всеобщего братства, оставив позади всякое зло и указывая путь к мировой гармонии всем народам. Видение угасло, цитадель устояла, разум так и не понял ничего в происшедшем, но память о захватывающей минуте какого-то всемирного предчувствия, какого-то предварения всечеловеческого братства осталась во множестве человеческих душ. Искажённая рассудочностью, замутнённая воздействиями всполохнувшихся жругритов, захватываемая в своих интересах той или иной политической теорией, память об этом вещем прозрении чувств продолжала жить – она должна была жить, она не могла не жить, ей предстояло переходить из поколения в поколение" (РМ, 11.1).

Какая разница, кто там стоит за Немцовым, Лимоновым или Удальцовым? Тут что, кто-то Кремль собирается брать штурмом? Все что нужно - перевыборы с новыми избирательными комиссиями с большим количеством независимых наблюдателей. А за Каспарова, Немцова и Лимонова можно и не голосовать. А вот дать возможность оппозиционным партиям формировать предвыборные блоки и участвовать в выборах - надо. Все партии (увы, как показывают события, включая "Яблоко"), принимавшие участие в минувших псевдовыборах, являются марионеточными.

Раос, да в каком власть углу, ты что? Путин тебе показался каким-то несчастным по ТВ? Бедняжка! Пока власть не сделала никаких уступок. Наоборот, гайки завинчиваются.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение alekseymoon » 08 дек 2011, 20:43

http://www.youtube.com/watch?v=bjZVNhl4NwA

Ахиджакова +++ :)
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Раос » 08 дек 2011, 20:44

На митинг в субботу схожу - выражу свой протест. :grin:
Надеюсь, что это не станет шабашом, так как в митинге решили принять участие представители всех оппозиционных партий. То есть, есть надежда на некоторую организованность и отсутствие провокаций.
А дальше...мне вот этот вариант очень нравится:
http://www.infox.ru/authority/mans/2011 ... itik.phtml
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5104
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 715 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Ахтырский » 08 дек 2011, 21:01

Так ответь, Раос, как ты оцениваешь слова Андреева, которые я процитировал?

Мирное гражданское неповиновение - это как раз то, чем восторгался Андреев, когда писал об обретении независимости Индией.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение alekseymoon » 08 дек 2011, 21:05

Ахтырский писал(а): Все партии (увы, как показывают события, включая "Яблоко"), принимавшие участие в минувших псевдовыборах, являются марионеточными.


И те что не участвуют тоже.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение SomeOne » 08 дек 2011, 21:12

Раос писал(а):Я - ЗА, вот только того, кто этим всерьёз занимался - Навального - теперь в ментовке прессуют. :-)


мдяяя... почитал я про него, вообще не о чем... отовсюду повыгоняли, все поразваливал, никуда не избирался, насобирал кучу бабок... зачем ему 5 миллионов? что бы читать закупки на сайтах и письма писать? программы нет, мыслей нет ... сомнительный герой...
SomeOne

 
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение alta » 08 дек 2011, 21:29

alekseymoon писал(а):И те что не участвуют тоже.

Уточнение: Как Вы считаете, не марионеточных партий вообще быть не может? Или может, но не в России? Или может быть - и в России, но просто на данный момент не существует?

ээх, как говорила уже не раз цитированная мной Эмма Голдман - "если бы выборы, как процесс, на что-то реально влияли, их бы давно уж запретили".... :(

В какой-то мере главная задача любой "власти" - не допустить формирования реальной вменяемой оппозиции. Если кто-то с таким потенциалом появляется, про него сразу говорят, что "это несерьезно".

Мне все не дает покоя мысль, насколько люди в России боятся/отвыкли обьединяться и кооперироваться. Пока каждый сидит за двойной железной дверью, каждый - легкая добыча

...Тут с тимуровцев типа бы начинать...чтоб хоть внутри подьезда люди друг друга знали. Просто помогать, просто делать что-то вместе. Как говорят у нас на Occupy Wall Street "уважаемые власти, мы от вас ничего не требуем, потому что разговаривать с вами не желаем. Мы тут собрались друг с другом разговаривать, и вместе проблемы решать. А вы - никто, и все равно ничем нам не поможете"....

Но даже в США хреново у нас получается - а тут все-таки очень сильная традиция всяких добровольных обьединений, и двери не запирают особо, и лампочки в подьездах не пропадают... Когда вьезжаешь в новый дом, к тебе, как правило, приходят соседи - знакомиться. Какой-нибудь "welcome gift" приносят, предлагают рассказать где тут что и как.
...представляю, как трудно сеть взаимопомощи делать с нуля :( но, боюсь, без этого только хождение по кругу возможно.
Последний раз редактировалось alta 08 дек 2011, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
alta

 
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение alekseymoon » 08 дек 2011, 21:49

alta писал(а):Уточнение: Как Вы считаете, марионеточных партий вообще быть не может? Или может, но не в России? Или может быть - и в России, но просто на данный момент не существует?


Партия требует финансирования, а народ нищий. Средняя зарплата в провинции 200 - 400 $. Народ сводит концы с концами. Вот и остается ждать помощи из за бугра, а потом отрабатывать. Среднего класса нет и обозримом будущем не будет. А люмпенов все и так устраивает.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Раос » 08 дек 2011, 22:10

Ахтырский писал(а):Так ответь, Раос, как ты оцениваешь слова Андреева, которые я процитировал?

Положительно. :hi_hi_hi:
Только пока всё это не Навной, а Велгой попахивает.

Ахтырский писал(а):Мирное гражданское неповиновение - это как раз то, чем восторгался Андреев, когда писал об обретении независимости Индией.

Это так, но слабо верится, что у нас всё остановится на МИРНОМ гражданском неповиновении.
Вспомни 93 год - достаточно было нескольких снайперских выстрелов по отряду Вымпел( до сих пор неизвестно кто стрелял) и кровь уже невозможно было остановить.
И я допускаю, что те кто хочет развала России попытаются повторить нечто подобное.

И ты меня не накручивай, я и так революционер до мозга костей, чего и сам в себе опасаюсь. :hi_hi_hi:
Зря что ли 7-го ноября родился? ;)
Ты вот знаешь, что идею открытой записи на митинг через интернет я придумал год назад? ::yaz-yk:
Простите не смог удержаться, чтобы не похвастаться. :-)
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5104
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 715 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Раос » 08 дек 2011, 22:14

"...Между тем, через социальную сеть Facebook на митинг записалось уже более 26 тысяч человек, через «ВКонтакте» - 13 тысяч. ..."
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5104
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 715 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Раос » 08 дек 2011, 22:48

А власти к Москве подтягивают бронетехнику.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... l38e1xF_Kw
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5104
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 715 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Ахтырский » 08 дек 2011, 23:14

Раос, так и в феврале 17-го велгой попахивало. И что? Добро и зло в критические моменты очень отчетливо проявляются, почти что в одно время. Некоторые даже путают. Демиурга с уицраором, велгу с соборной душой.

Насчет развала России. Я вообще за (мирную) ликвидацию всех крупных государственных образований. Раздробленная Италия или Германия дали миру куда больше, чем они же объединенные. Естественно, я против диктатур местных царьков - одновременно.

Потери каких территорий для тебя нежелательны? Чечни? Дагестана?

Alekseymoon, по-Вашему, надо всем сидеть тихо? Повторяю для Вас свой вопрос о ненасильственном сопротивлении Махатмы Ганди.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Ахтырский » 08 дек 2011, 23:16

Открыто выражать свой протест против преступлений властей - это норма, а не патология.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Владимир А. » 09 дек 2011, 00:04

Раос писал(а):А дальше...мне вот этот вариант очень нравится:
http://www.infox.ru/authority/mans/2011 ... itik.phtml


В правильном направлении мыслит Белковский. На этих выборах надо только обкатать технологию российского оранжада, а сам оранжад устраивать на президентских выборах, добившись на них второго тура. И лучший кандидат для выхода во второй тур с Путиным - Дмитриева.
Ну а задача людей, которым российская метакультура дорога - не допустить в России никакого оранжада.

Ахтырский писал(а):Насчет развала России. Я вообще за (мирную) ликвидацию всех крупных государственных образований.


Вы же в США живете - займитесь сперва ликвидацией США. :)

PS. Ахтырский, Ваши ссылки на февраль 1917 исходят из метаисторического обмана о третьем Жругре. Сейчас не третий, а четвертый. И ему помогают все иерархии Российской метакультуры. Сейчас он находится в том же положении, в котором находился второй Жругр в середине 17 века, когда после длинного периода стабильности пошли бунты. Период стабильности завершился и сейчас, борцы с "путинским застоем" могут это отпраздновать. Хотя я думаю, что эти борцы будут главными проигравшими в результате завершения этого периода.
Владимир А.

 
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Ахтырский » 09 дек 2011, 01:07

Да? Тогда следует ждать нового Петра, который нынешним "боярам"-гэбистам поотсрижет... ну, не бороды, а кое-что еще? Устроит "утро гэбистской казни"? И прорубит "окно в Европу"? А может быть, даже и дверь? Чтобы петровцы в окно не лазили? Ну-ну.

Да нет, помогают только иерархии из изнаночных областей российской метакультуры. Нынешний уицраор занят в основном уничтожением культуры и разрушением страны. Крупнейшие компании страны являются средством вывоза капитала за рубеж. Путин полностью выгоден западу. Как Мубарак.

А Вы можете пребывать и далее в приятной для "патриотического" сознания уверенности, что в России царствует некий "провиденциальный четвертый уицраор". Что, провиденциальные силы санкционируют ликвидацию свободы слова и собраний? Массовые фальсификации на выборах? Разрушение системы образования и здравоохранения? Прогрессирующую коррупцию на всех властных этажах?

А насчет США не волнуйтесь, у нас тут есть свой Occupy Wall Street, смотрите одноименную ветку в разделе "Общество".
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Протестное движение в России

Сообщение Ахтырский » 09 дек 2011, 01:16

А вот это мой друг Никита, некоторые могут его помнить по летней встрече 2009 года.

Изображение
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Пред.След.

Ответить
Сообщений: 214 • Страница 3 из 11 • 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Чтобы не разочаровываться в людях, не надо в них изначально очаровываться..» © Автор неизвестен
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us