[Меченый]

Сами физические законы не факт что являются неизменными

+

Периодически в той или иной брамфатуре в Энрофе происходят качественные изменения – смены эонов. Они выражаются в изменении физических констант и переменных и отражают охватывающие всю брамфатуру изменения. В том числе происходит появление (либо исчезновение) новых химических элементов и изменяется строение атомов (массы протона, электрона и нейтрона). Причина этих изменений – в творчестве высших планетарных сущностей Провиденциального или демонического плана. Так, под воздействием Провиденциальных сил появляются новые химические элементы, а внутри атомов увеличивается масса протона, при уменьшении массы электрона и неизменности или увеличении массы нейтрона.

Следует заметить, что общие физические константы, скрепляющие Энроф, имеют определённую вариабельность для каждой брамфатуры. И при смещении констант за эти пределы брамфатура физически преображается и исчезает из мирового Энрофа – либо разрушается (если причина – деятельность демонических сил), либо переходит на более высокий уровень бытия (планета Дайя).

http://perehodjournal.ru/leto-2012/abet ... hadanakara

[Gellemar]

Сами физические законы не факт что являются неизменными

Их “неизменность” - такой же предмет веры, как и “возможность их целенаправленного изменения”

Но ведь та реальность, в которой мы СЕЙЧАС живем, требует от нас определенных действий. Ради нашего выживания, к примеру. Или защиты того, что нам дорого.

И совсем неважно, вечна эта наша реальность, - или же нет

Пока в фокусе внимания оказываются лишь следствия, мы обречены видеть всё только через призму каузальности. Но дух необусловлен.

"Дух" без своего инструмента (оторванный от тела и от физической реальности любой "мерности") много ли стоит?

[Емеля]

Долго отмалчивался тут,но не утерпел и хочу вставить несколько строк.
А вообщее, кто сказал вам,что Люцифер существует и в каких религиозных источниках это сказано? Это чистого вида манихейская ересь про то Светлые и Тёмные почти на равных в шахматы играют. Если вы про падшего Денницу из Библии - так это дорогие мои про архангела Азазела с его нефилимами во время потопа (это я вам точно говорю, ибо вопрос изучал) ,а не про то ,что произошло в глубокой Древности сверх всяких космических понятий. Кроме этого пассажа про Денницу нет ничего,кроме выдумок самих сатанистов. Это вовсе не означает отсутствия каких то сущностей типа Гагтунгра и прочих,но их роль в создании и влияния на что то сильно преувеличена. Скорее всего это воображаемая борьба, и воображать они могут ,что угодно о себе. Это НЕВОЗМОЖНО в принципе,впрочем как и всякий бунт. Тут есть как бы тонкоуловимая грань - существо с названием Люцифер как бы есть, но то значение,масштабы и объёмы,которые ему приписываются это ваши и ЕГО фантазии....

[Andrew]

Тут есть как бы тонкоуловимая грань - существо с названием Люцифер как бы есть, но то значение,масштабы и объёмы,которые ему приписываются это ваши и ЕГО фантазии....

Люцифер - тяжело ранен, он как бы взорван изнутри - так что ему не до игры в шахматы, тем более с Богом.
Наша проблема в том, что мы разделяем боль от его ран.
В духовном мире врач вынужден отождествляться с пациентом - поскольку лечение должно идти ИЗНУТРИ.
По этой причине сложно сказать - то ли мы выздоравливающий пациент, то ли заболевший врач.

[Меченый]

Наша проблема в том, что мы разделяем боль от его ран. В духовном мире врач вынужден отождествляться с пациентом - поскольку лечение должно идти ИЗНУТРИ.По этой причине сложно сказать - то ли мы выздоравливающий пациент, то ли заболевший врач.

Нет, Эндрю, это Ваша проблема и Ваши аллюзии сознания, я пока не считаю себя настолько просветленным чтобы считать себя "духовным врачом Люцифера", прочтите на досуге вот этот отрывок из "РМ"

Станет доступной и необходимой даже любовь к демонам . Уже и в прошлом некоторые из святых возвышались до такой любви. Но опережать самих себя, воспитывать в своей душе, ещё несвободной от соблазнов, ещё не охватившей любовью даже человечества и царства животных, любовь к исконным врагам Бога и всего живого – значит подвергать угрозе восходящий путь собственной души. Демоны только и ждут , чтобы их пожалели . Но ждут , конечно, не потому, что им эта жалость нужна (они одержимы гордыней и человеческую жалость презирают), но потому, что от такой жалости к ним человека – один шаг к его сомнению в их неправоте, а от подобного сомнения – рукой подать до богоборческого искушения и до бунта; бунт же предопределяет подпадение души жестокому воздаянию и порождению душой излучений страдания, гавваха, в том именно изобилии, о каком мечтают демоны для поддержания своих жизненных сил. Поэтому любовь к демонам в высшей степени опасна для всякого, кроме уже просветлённой души. Просветлённая же душа будет понимать сама, как можно любить, не испытывая при этом ни сочувствия (потому что сочувствие кому-либо невозможно без сочувствия его основной деятельности, а деятельность демонов направлена только ко злу), ни сорадования (потому что они радуются только тому, что противно Провидению). Эта любовь может выражаться только в чувстве величайшей жалости, в вере в их конечное просветление и в готовности отдать всё, кроме своей верности Божеству, ради этого просветления.

[Меченый]

Люцифер - тяжело ранен, он как бы взорван изнутри

Вы бы , Эндрю, так посочувствовали животному миру, а то и просто человечеству, как Вы "сочувствуете" надуманному Люциферу.

[Vla]

Vla, относительно того, что Энроф является творением Люцифера - освежите в памяти слова Д. Андреева, чтобы понять, что это не так.

Эти мои слова, адресованные Артёму-

Мне это потребовалось для снятия логического противоречия в вопросе о природе творца Энрофа, не более. Эндрю нашёл другое решение, имхо, более логичное.

,являются комментарием к такому смысловому моменту, как "творчество Люцифера до грехопадения", а не к мысли о том, что Люцифер - творец Энрофа.
Я помню те слова Андреева, которые Вы привели в цитатах. Перед ними по тексту находится следующее.

сознание даже мудрейших в те времена отстояло от теперешних представлений об объёмах и структуре Вселенной так далеко, что ведение вселенского, просачивавшееся в их сознание благодаря усилиям невидимых друзей их сердца, сдавливалось, стискивалось в тесном объёме их эмпирического опыта, их сильного, но не обогащённого и не истончившегося ума.

Знания об объёмах и структуре Вселенной со времени жизни Андреева возросли экспоненциально. Да и умы обогатились и истончились, хотя бы у некоторых.

мало чем легче и задачи того, кто ныне пытается выразить в человеческих понятиях и словах хоть отзвук вселенской тайны о восстании так называемого Денницы. Такая попытка состояла бы из двух стадий: в выискивании в океане наших понятий именно тех, которые ближе других к отражению этой запредельной реальности - во-первых; в выискивании в океане нашего языка таких словосочетаний, которые в состоянии хоть сколько-нибудь отразить, в свою очередь, эти ускользающие понятия - во-вторых. Но такая работа связана с органическим ростом личности и её вселенского опыта. Её нельзя форсировать по собственной прихоти. Я чувствую себя находящимся лишь в начале этой работы.

Само восстание Денницы (смысл, причины) находится за пределами гипотезы. Рассматривается лишь один из аспектов этого события - творение им слоя космической протяжённости, называемым нами Энроф.

Что же до легенд, связанных с восстанием и падением Люцифера, то эти события совершились некогда в плане вселенском, в превышающих все категории нашего разума масштабах той макробрамфатуры, которая объемлет Вселенную.

Т.е. до отпадения Люцифера уже существовала макробрамфатура, объемлющая Вселенную. Макробрамфатура подразумевает, что уже существовал не один слой. Существовал ли к этому моменту Энроф - по этой иформации сказать нельзя, но, т.к. ещё не было отпадения, то совокупности всех миров нисходящего ряда не существовало нигде во Вселенной на тот момент.

Создание ими другой вселенной началось в пределах этой. Они пытались создавать миры, но эти миры оказывались непрочны и рушились, потому что, восстав, богоотступнические монады этим самым отвергли любовь - единственный объединяющий, цементирующий принцип.

Создание своей вселенной Люцифер начал в уже существующей макробрамфатуре. Но Энроф ли эта вселенная? Прямых за и против нет. Энроф не прочен и разрушается, ну и что, что миллиарды лет. Гагтунгр создал первые слои нисходящего ряда у полурасплавленной Земли, и эти слои существуют до сих пор. Кроме того,

Ничего, схожего с крайней материальной разрежённостью, так называемой "пустотой" Энрофа, в макробрамфатурах нет.

И почему Энроф так отличается от других слоёв макробрамфатуры? Ответ - у него не такой создатель, как у них. Ну и ещё:

Легко понять, что макробрамфатуры находятся вне досягаемости даже для величайших из человеческих душ, ныне обитающих в Энрофе.

Про Орион и туманность Андромеды уже говорили.

Вам достаточно допустить что лично Вы , а также человечество (и метацивилизации подобные ему) причастны к творению Энрофа - и всё станет на свои места, более чем прозрачный намёк на это есть и у Д. Андреева.

Монады людей не творят материальность Энрофа. Людей ещё не было, а Энроф уже был "во всей красе".

Уважаемый Vla, ответ на Ваш вопрос очень прост - это непроявленные в Энрофе брамфатуры и их слои тесно примыкающие к Энрофу

Да, имхо, это проявление макробрамфатуры (глобальной) Вселенной в нашем слое.

[Vla]

Вы бы , Эндрю, так посочувствовали животному миру, а то и просто человечеству, как Вы "сочувствуете" надуманному Люциферу.

Эффективнее лечить причины, а не вторичные симптомы.

[gavrik]

Ждем следующий перл

Люцифер - тяжело ранен, он как бы взорван изнутри - так что ему не до игры в шахматы, тем более с Богом.

Это Кто его так то?

Наша проблема в том, что мы разделяем боль от его ран.
В духовном мире врач вынужден отождествляться с пациентом - поскольку лечение должно идти ИЗНУТРИ.
По этой причине сложно сказать - то ли мы выздоравливающий пациент, то ли заболевший врач.

Однозначно -"поциент" Я ж скоко просить буду: ну не ходи Эндрю околясами -напиши, что ты духовно отождествляешся с Л-ром

Че то лукавишь ты Эндрю, бандеровцы и власовцы по твоей теории больший враг чем первоисточник зла во Вселенной, с ними ты ср-ть на одном поле не сядешь а тут такое жертвенное отождествление с "пациентом"
"просветлитель" ты наш

PS.Чем больше с вами общаюсь, тем чаще ловлю себя на мысли что готов написать "пособие начинающему сатанисту" со всеми нюансами "веры"-наподобие "Открытого пути" ,искренне надеюсь что не доведете до этого.

[Gellemar]

PS.Чем больше с вами общаюсь, тем чаще ловлю себя на мысли что готов написать "пособие начинающему сатанисту"

Вы не сможете Такое уже написано -->

[Andrew]

Если ещё немного экстраполировать рассуждения под андреевским соусом, то придётся признать, что Гагтунгра не существовало вовсе, либо он превосходил изначально Люцифера, так как Андреев в первую очередь именно Гагтунгру приписывает демонизацию Земли

Вместо исследования фундаментальных причин явлений, Андреев зачастую склонен описывать событийно: "пришел тот то и сделал то-то". У Андреева каждая вспышка молнии - это результат "божественного акта".
На самом деле, результат "божественного акта" - это электромагнетизм как принцип (закон). Молния - это всего лишь проявление электромагнетизма.
Аналогично, Люцифер - это закон Энрофа (аналог электромагнетизма), а Гагтунгр - локальное проявление этого закона (аналог молнии).

[gavrik]

А у Эндрю Бог не помещается во второй закон термодинамики.Как не ворочай-не помещается и все тут! А ведь ДОЛЖЕН (по мнению Эндрю)! И соблазненный ум начинает придумывать потрясающие теории для выхода из этого казуса.

[Andrew]

Andrew, не знаю как Вы сами осознаете источник идеи о "творении Энрофа Люцифером", т.е. откуда эта мысль пришла в Ваше сознание. Было бы интересно поговорить именно об Вашей собственной оценке возникновения этой мысли

К гностицизму я пришел независимо от гностиков.
Роза Мира, наука, Христианство, Соловьев - вот и все ингредиенты.
В какой-то момент кусочки пазла складываются в ясную картину - и становится ясно что дело обстоит именно так. Множество разрозненных фактов обретают смысл именно в свете идеи о тождестве Люцифера Энрофу.

[Andrew]

Во-вторых, второй закон термодинамики это замечательный пример как частная закономерность, гласящая что "второе начало термодинамики физический принцип, накладывающий ограничение на направление процессов передачи тепла между телами", более того, это не закон, а ПОСТУЛАТ (исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое в основе доказательства других ее положений) - начинает применятся ко всем сферам, в том числе и ЖИЗНИ, не учитывая при этом наличие Разума и собственно вообще не принимая его во внимание . Это не может не вызывать самый настоящий смех, "тепловая смерть Вселенной" байка из того же разряда, что и размышления домашнего кота "когда миска с едой опустеет - я умру от голода".

Не надо приписывать мне собственные выдумки.
Во первых, этот "постулат", о котором Вы говорите так пренебрежительно - рано или поздно возьмет Вас за горло (как и любого из нас).
Во вторых, я не говорил что второй закон термодинамики распространяется на все сущее. Дух трансцедентен над вторым законом.

Второй закон фундаментален только для ПАДШЕГО духа. Это даже не физика, а математика.
Несложно написать программу, катающую по столу бильярдные шары. Эти шары не соберутся каким то чудом в треугольник (низкая энтропия), а равномерно распространятся по всему столу (высокая энтропия). Так же и с физическим Энрофом.

В современной физике утверждается тепловая смерть Энрофа. Согласно второму закону термодинамики, в физической (материальной) системе неизбежно наступит полное равновесие — максимальная энтропия. Никакие полезные процессы не смогут происходить в такой системе. Мы, на Земле, очень скоро убедились бы в смертоносности второго закона — для этого достаточно погаснуть солнцу.
Без солнца прекратятся ветра, осадки, течение рек — мир начнет меняться на глазах.
Сидя за креслом, имея обеспеченный на миллионы лет источник низкой энтропии — удобно ставить второй закон под сомнение.
Но в астрономических масштабах — звезды рано или поздно перейдут в излучение. Однажды погаснет последняя звезда. И что тогда?

Выход из «мира билльярдных шаров» существует. Это возрастание роли Духа. Тогда наука действительно будет не при делах, но не потому что она ошибается, а потому что ее предметом по ОПРЕДЕЛЕНИЮ являются алгоритмичные, ВОСПРОИЗВОДИМЫЕ процессы. Сознание заведомо не из их числа.

[Максим_де_Трай]

Однажды погаснет последняя звезда. И что тогда?

Делов-то - загорятся какие-нибудь новые звезды...

[Andrew]

Делов-то - загорятся какие-нибудь новые звезды...

А топливо (материя) откуда возьмется?

[Максим_де_Трай]

А топливо (материя) откуда возьмется?

водорода полно во вселенной... так что сперва звезды горят используя водород в термоядерном синтезе - затем темнеют - скукоживаются и взрыываются в ядерных реакциях испуская опять же водородные облака...

[BG777]

Вместо исследования фундаментальных причин явлений, Андреев зачастую склонен описывать событийно: "пришел тот то и сделал то-то". У Андреева каждая вспышка молнии - это результат "божественного акта".

Для преодоления подобной андреевщины ранее на форуме рекомендовалась книга Морозова "Откровение в грозе и буре", например.

Люцифер - это закон Энрофа

Не вижу никаких веских оснований считать подобным образом.
Энроф сформирован всеми принципами, а не каким-то одним. Энроф это все существа и все принципы. Каким был, есть и будет завтра этот мир - зависит не от Люцифера или Христа, а он тех, кто на подмостках его сцены. Пробудившимся этот Энроф (театр) без нужды.
Почему всё время надо на кого-то внешнего сбросить всю отвественность за негатив. Почти каждый жрёт мертвечину (например), но все хулят законы взаимопожирания и Люцифера.. Пока мы проецируем вину на внешнего дядю, мы создаём автономные (читай: демонические) проекции, которые будут только усиливаться.. Не будет никакого внешнего избавителя. Только собственное сознание - спаситель и губитель.

Воплотившие в себе ~планетарные принципы наиболее полно позволяют нам дифференцировать (осознать) это в себе как аспекты собственного Я. И так мы постигаем Пути. Поэтому люди, воплотившие в себе наиболее полно планетарные принципы являются своего рода ~маяками и катализаторами пробуждения человека (проработка бессознательной части нашего "я"). На высшем уровне различия между внутренним и внешним пропадает. Каждый носит в себе отражение мира, как и мир является отражением внутреннего микрокосма. Мы видим мир таким и попадаем в тот тоннель реальности, который носим в себе, до которого дорасли. imho. Грубо сдамплю без более детальной ~расшифровки.

[Andrew]

водорода полно во вселенной... так что сперва звезды горят используя водород в термоядерном синтезе - затем темнеют - скукоживаются и взрыываются в ядерных реакциях испуская опять же водородные облака...

И с каждым таким циклом водорода остается все меньше...

Вот прекрасный расказ Азимова по теме:

Последний вопрос

[Andrew]

Andrew! Есть ли в твоей гипотезе место вот этой информации -Диаграмма распределения массы во ВселеннойВ смысле, что-то маловата доля нашей барионной материи. А чем же заняты остальные 96% массы Вселенной? Её хватит ещё на 24 Энрофа.

Мне импонирует гипотеза что темной энергии на самом деле нет:

viewtopic.php?f=36&t=1451#p40790

Если окажется что Вселенная расширяется с большим ускорением в плоскости солнечной системы, чем в других направлениях - это означает что никакого ускоренного расширения нет, а на самом деле Земля испытывает локальное замедление времени, вызванное планетарным сознанием.

Темной материи также нет (это тема для отдельной ветки).
Эффекты приписываемые темной материи гораздо лучше обьясняются "отрицательной энергией", присутствующей в уравнениях ОТО, но которую долгое время задвигали:

http://arxiv.org/pdf/gr-qc/0603005v10.pdf

Отрицательная и положительная энергии существуют в космосе примерно в одинаковом кол-ве, взаимодействуя друг с другом не напрямую, а через НЕОДНОРОДНОСТИ в распределении друг друга.
Почему Вселенная, на самом крупном масштабе - обладает ячеистой структурой (стенки ячеек образованы скоплениями галактик)?
Обьяснить ячеистую структуру без привлечения отрицательной энергии сложно. Но с последней все довольно очевидно - в "пустотах" ячеек находится отрицательная энергия, которая размазывает позитивную энергию/материю по стенкам.