• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Основной форум ‹ Обсуждение идей Даниила Андреева

Ответить
Сообщений: 47 • Страница 1 из 3 • 1, 2, 3

Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Прохожий » 23 сен 2013, 04:20

Сколько у человека родин? Патриотически настроенные граждане/подданные быстро отвечают на такие вопросы, если не теряют дар речи от баттхерта. Конечно, типа, одна! Как и фюрер, и народ, и мужик у бабы (или баба у мужика), и религия правильная одна, наша истинная. И город на земле самый лучший. И район. А на районе лучший двор наш, а кто не согласен, того мы закатаем в асфальт. Если нас не закатают.

И на этих “родинах”, всех этих разнообразных почвах, проживают люди неких “кровей”, поклоняющиеся различным “богам”, как им завещали различные “отцы”. Одним - какой-нибудь громовержец, другим - хтоническое чудище вообще, третьим - ЦСКА или “Спартак”. И все это для людей очень важно. Все эти различия. Выясняться, кто из богов лучше, готовы до посинения. До посинения трупов - своего или вражеского. Кровями и предками меряться горазды тоже - каковские тут жили дольше и авторитетнее были. Боги, как ЦСКА и “Спартак”, обычно бывали довольно похожи (все ж таки в одну игру, как-никак, играют). И воплощали, разумеется, идеал братков, рулящих на районе. и совыершающих во имя своего района, крови, предков и богов многие преславные подвиги - как то: отмутузили трех уродов из Железнодорожного и пятерых из Вокзального, а потом, когда вокзальные и железнодорожные скопом пошли на нас в поход, то мы их отъимели по полной программе, прогнали с нашей территории, куда они вероломно ворвались, а затем еще до самого моста их мудохали, двоих в речке искупали, ну, больше они к нам не полезут. Или полезут. Или мы к ним. Нормальная цивилизованная жизнь, а че.


А происходит все это от эгоизму от обычного. Заблуждальческого и заблужденческого. Коли от себя-то смотреть - только себя и видать. Кого ж еще? Но, поскольку, “единица - ноль”, а у партии - “миллионопалая рука”, как сказитель один сказывал, то свой эгоизм сподручнее бывает людям переносить на коллектив, к которому человек сей принадлежит. Потому что как-то спокойнее и кулачнее получается. Не всем же царями получилось стать, не все могут сказать “на небе - бог, на земле - я”. А то какое-нибудь “я” покруче обязательно подойдет поинтересоваться, кто это тут такой борзый выискался. И допрос будет с интересом и пристрастием - поскольку царей и кандидатов в цари такие вопросы всегда живо интересуют. И любознательность их в сем вопросе - кто круче - не знает никаких границ, пусть хоть мир погибнет, а им их чай завсегда пить. Трупный.

Короче, даже если человек в цари намылился, поначалу он в услужение идет к пахану поавторитетнее. И по иерархии продвигается. То подмажет, то лизнет, то искреннее рвение покажет, то верность боссу - по обстоятельствам.

- Вы плачете, Фридрихсен?
- Да, от счастья, господин Ланцелот.
- Но Вы также плакали от счастья при виде Дракона и кричали бургомистру: "Слава тебе, победитель!"
- Да, да, кричал.
- Вы же знали, что Дракона победил не он.
- Дома знал.
- Дома мы знали, но когда при всех, когда... вот эта вся обстановка...
- Да...
- Когда все вместе...
- Да...
- Вот тут все плакали от счастья.
- Мы были искренни, господин Ланцелот. Ведь кого-то надо любить.

Спрашивается, почему больше всего надо любить таким людям, как Фридрихсен, дракона, а не бургомистра? А потом Ланцелота? А потом все-таки бургомистра - а потом опять Ланцелота? Да потому что они на момент верноподданической “любви” сильнее всего. И любят такие силу. Если не я - самый сильный, то я люблю самого сильного из тех, кто имеет силу на моей территории. Чужие драконы, теоретически (вслух об этом говорить нельзя и думать тоже не рекомендуется), могут быть и сильнее, но когда они победят нашего дракона, тогда будем любить их. Это сейчас за СССР некоторые пасти готовы порвать. А вот в 1991-м охотников присягу исполнять как-то не нашлось особо.

В этом причина, почему больше всего любить надо, как нам бухтят в детстве (не родители, как правило, а в школе), некую “родину”. И, словно по какой-то случайности, “родина” эта совпадает территориально с границами государства, в котором проживает юный гражданин, то есть юный кандидат на превращение в фарш с промежуточной стадией в виде пушечного мяса. С приправой в виде brain salad.

Когда случайность повторяется раз сто из примерно ста, даже самый требовательный экспериментатор вынужден будет предположить, что налицо если не закономерность, то тенденция. И что от лица “родины” говорит то самое государство. Именно оно навязывает детям образ “родины”.

Если человек почитает свою “малую родину” больше, чем государство и его владения (государство таковыми считает землю, народ, культуру, при этом последние несколько веков пытаясь в пропагандистских целях отождествить себя с неким “народом”, который тоже конструируется этим самым государством” - вспомним “советский народ”, но и остальные “народы” тоже проблематичны, если их под этим углом рассматривать) - так вот, если “малая родина” для человека важнее и он открыто об этом заявляет, то его называют сепаратистом. А если он почитает некую “большую родину” - например, планету или вселенную - то его именуют “безродным космополитом”.


И скажу вам, любезные обитатели форума, что, конечно, разные бывают любители больших, малых и средних родин, родинищ и родинок. Некоторые любят свою хату, и знать больше ничего не желают, потому что располагается энта хата у них с самого краешку ойкумены, в рукаве Ориона там, или в бассейне Амазонки. И полагают они, что весь мир подобен их болоту, ну или лесу там, аль горе. И люди в других местах живут, в общем, такие же, а чудность их все больше от глупости, суеверий, ну или злокозненности проистекает. А бывают и иные, на кунштюки да финтифлюшки иноземные да инореальные падкие - и своего они чуждаются, и в новом только фантики да вкладыши любят, и думают, что они произросли прямо на деревьях.

Поэтому неглубокий человек - он и единства не постигает, ни различий не чувствует. На поверхности болтается, ни вглубь взлететь, ни ввысь нырнуть. Либо как у соседа все сделать норовит, либо чтоб только не как у него. Но по-любому про соседа думает, когда сотворить что пытается. Как бы этому соседу угодить, либо как насолить и сделать как у нелюбимого соседом бобыля на выселках или вовсе как у соседней деревни завелось - а почему у них именно так завелось, ему и дела нет.


Так и сколько прекрасных дам у рыцаря? Одна она, как любой добрый рыцарь ведает. Одна Дама. И Друг один. И они - одно, быть может. И сколько же у рыцаря такого отечеств? Одно - которое на небесах. Духовная вселенная. А если угодно делить реальность на духовную и материальную - то есть и материальная вселенная. А может быть, и нет никаких вселенных, только кажутся они, насколько дури у кого хватает, а есть только порыв и путь. Однако является нам этот путь по-разному - кому в большом, кому в малом, а кто вместить много может - тому и так и эдак.

Кто травиночку на своем пороге так любит, что она ему двери вверх открывает. Кто звезды внутри и нравственный закон над головой - и наоборот. Один с места не сходит, на завалинке сидючи, мир познает, не выходя со двора - другой в странствиях всю жизнь, дом сызмальства покинул и родина ему - тот дом, где его приветили. И на том пути мудрость обретается и на этом. И на одном опасности и ямы, и на другом. И в странствиях может опостылеть все, и на своем дворе можно о камень преткнуться.

Когда ребенок у человека рождается - тут, понятно, мир на нем концентрируется. А когда второй? А третий? А двадцать третий? Кто ему роднее и милее? Вот так и с родинами бывает. Одним родная мать милее, а другим - какая-нибудь Арина Родионовна. А третьим вообще старец Зосима. И все они - словно отцы да матери. А Иисус - о том вообще говорят, что не велел никого на земле “отцом” называть, потому что один у нас всех Отец.
А мне так представляется - что любишь, то и родное. А не наоборот. И чем подлиннее любовь, тем роднее. Не по крови родственность познается, кровь разделяет. А дух соединяет в Боге.


Тут о метакультурах речи ведут люди - иноземное, поди, слово, а даже и нелюбители всего нерусского употребляют. Хотя тут можно и лошадью пойти - сказать, что все наречия в мире от русского произошли, каждое в меру своей испорченности. Всем должно быть понятно, что слон - это такая собака, которая скрестилась с коровою, породнилась затем с самым большим дубом и газпромовской трубой. И ничего тут странного, все наше, только перепуталось сильно у немцев-то. У немых всегда путаница.

А что такое метакультура эта самая, кто рассказать толково может? Почему есть российская, есть мусульманская, а иранской и арабской отдельно нету? Как границы между ними прочертить и объяснить, почему именно тут они проходят, и как эти границы опознать, ведь столбики пограничные только между государствами стоят?

По месту жительства? Да вроде нет, американцы не стали индейцами. По крови? Тоже нет. Поменять кровь не особо можно - разве что переливанием. Ну да не будем придираться, пусть будет геном. Значит, генотипом? Да как-то непохоже. По учению Андреева, генотип должен определяться кароссой метакультуры. А если мешанина с генотипом, один дедушка из Африки, другой - из Китая, бабушка рязанская, а вторая - вообще с Марса прилетела? Прямо из степей, уменьшать слонов, путем убирания из их генов следов дубовости и газпромовской трубности? Ну, а если потерялся ребеночек, и учыновили его сексуальные меньшинства из Норвегии, и кроме местных языков, он ничего и не выучил, и не знал с малолетства, и ни одного слова по-русски не знает?

Мне вот простым ответ представляется. Культура, хотя бы и “мета”, культурой определяется. Какая она у человека есть, там он и живет, если о “метажительстве” говорить. Или о метаместе метажительства.

Тут еще язык, на котором человек говорит - важная штука. Да, родной язык не вдруг забудешь. Хотя, если в возрасте лет 5 переехать, то можно и совсем забыть. А если в 20 и ну совсем не на родном языке не говорить - то тоже трудности будут еще через лет 20. А еще ведь бывают полилингвы, которых мама одному языку учит, папа - другому, няня - третьему.

Значит, выходит, сразу в нескольких метакультурых может жить человек? Да, выходит, значит, сразу в нескольких. Широк человек. И сужать не надо. Вот Лосев, например, православный, говорят, даже тайно в монахи постригся при советской власти - говорил, что живет он на самом деле в Элладе. Большой ученый был, аж восемь томов истории античной эстетики написал.


А ведь еще что, говорят, бывает… Бывает, Андреев писал, и такое, что на одной энрофной территории сразу несколько метакультур себя проявляют. Это как такое может быть?

А вот так. Япония, например. Там и “местная” метакультура действует, и Махаянская. По Андрееву, конечно. Может быть, оно и не так - а то, как знать, может быть, и Российская метакультура на Руси не единственная была, а Византийская тоже свое влияние имела, а потом монгольская да обе европейские. А почему бы и нет?

В какой метакультуре жил Иисус? А в какой жил Будда? А Бичер-Стоу, ставшая, как Андреев писал, “королевой в Негрском затомисе”?

То есть, по Андрееву, метакультуры часто задаются их религиозными традициями. А что религию можно принять и поменять - факт. Если только не говорить, что любая перемена в этой сфере - несущностная, неподлинная. Что несколько нелепо, поскольку тогда никаких христиан, мусульман и буддистов вообще нет. Настоящих, Потому что кто-то вначале становился адептом этих традиций, будучи первоначально в другой.


Но все это так, наброски и наметки. Или просто вопросы и повод для размышлений. Поскольку тут меня вроде как попросили рассказать, как возможен переход из метакультуры в метакультуру и из религии в религию. Картиночки астральные рисовать смысла тут мало вижу, механизмы научные - тоже. Можно просто попробовать ясными глазами поглядеть, на добро ориентированными.
Прохожий

 
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Яник » 23 сен 2013, 05:02

Во Прохожий разгулялся!
Возразить тут нечего.
А никто и не будет возражать.
Скажут только, что Прохожий предатель и агент госдепа.
И все дела.
:ti_pa:
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение BG777 » 23 сен 2013, 05:41

«[..] Счастье - практиковать Йогу Отречения
от "родной земли".
Так уходят от ловушек зла [..]»
(c) Миларепа

p.s.
[..] Счастье - практиковать Йогу Свободы
от субъекта и объекта!
Так добрая лошадь освобождается от уздечки.[..]
/ Миларепа. Песня двенадцати видов Счастья Йоги /

[..]
Страна без пограничных столбов —
место рядом с Буддой,
Где преданный ученик может практиковать
освобождающие действия.
BG777

 
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Сан Саныч » 23 сен 2013, 10:36

Прочитал с удовольствием! Согласен на все 100% :grin:
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Прохожий » 23 сен 2013, 14:45

BG777, хорошие цитаты.
Прохожий

 
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Аглая » 23 сен 2013, 15:31

может ли человек поменять метакультуру.

Иногда должен. Раз существует пока разделение метакультур, нужны связи между ними. Как ещё осуществить взаимопроникновение культур? Самый мирный способ - эмиграция. Когда-то это происходило вообще как побочный эффект войн.
Аглая

 
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Сан Саныч » 23 сен 2013, 15:39

Аглая писал(а):Иногда должен. Раз существует пока разделение метакультур, нужны связи между ними.

На сегодняшний день интереснее смена векторов самих метакультур. К примеру Российсуая метакультура меняется, как впрочем и другие. Самое интересное, что религии и их трансмифы начинают терять смысл.
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Аглая » 23 сен 2013, 15:54

Сан Саныч писал(а):На сегодняшний день интереснее смена векторов самих метакультур.


Наверное, это всё она - глобализация. Всё скоро перемешается. Вот в какой мере это веяние времени, а в какой - исподволь навязанные нам новые установки.
Аглая

 
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Малослов » 23 сен 2013, 18:05

Прохожий писал(а):Кто травиночку на своем пороге так любит, что она ему двери вверх открывает. Кто звезды внутри и нравственный закон над головой - и наоборот. Один с места не сходит, на завалинке сидючи, мир познает, не выходя со двора - другой в странствиях всю жизнь, дом сызмальства покинул и родина ему - тот дом, где его приветили. И на том пути мудрость обретается и на этом. И на одном опасности и ямы, и на другом. И в странствиях может опостылеть все, и на своем дворе можно о камень преткнуться.

:co_ol: Дело, видимо, в выборе пути. Это может быть естественно-интуитивно, а может быть долгая сознательная работа. И признавать право других на другие пути, хотя бы на миг попытавшись их понять, отождествиться с ними на секундочку.
Малослов

 
Сообщений: 5663
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 01:59
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Mademoiselle QQ » 23 сен 2013, 19:36

А вот как бы я ответила на ваши по сути риторические вопросы (не слишком глубоко задумываясь и не претендуя на бесспорность).
Прохожий писал(а):А что такое метакультура эта самая, кто рассказать толково может?
Толково или нет, но я бы оттолкнулась от слова "культ". Как набора неких метафизических якорей, общих для достаточно большой группы людей.
Прохожий писал(а):Почему есть российская, есть мусульманская, а иранской и арабской отдельно нету? Как границы между ними прочертить и объяснить, почему именно тут они проходят, и как эти границы опознать, ведь столбики пограничные только между государствами стоят?
У большинства россиян и мусульман есть культово-тотемные ценности (якоря), а у (нерелигиозных) иранцев и арабов их по-видимому нет.
Прохожий писал(а):Мне вот простым ответ представляется. Культура, хотя бы и “мета”, культурой определяется. Какая она у человека есть, там он и живет, если о “метажительстве” говорить.
Культурный слой слишком тонок, чтобы держать человека, что называется "за жабры". В отличие от культово-тотемных ценностей, заложенных в подсознание.
Прохожий писал(а):Значит, выходит, сразу в нескольких метакультурых может жить человек? Да, выходит, значит, сразу в нескольких.
Это примерно как флиртовать с несколькими женщинами одновременно. Неглубокие и ни к чему не обязывающие отношения.
Прохожий писал(а):Бывает, Андреев писал, и такое, что на одной энрофной территории сразу несколько метакультур себя проявляют. Это как такое может быть?
У семи нянек дитя без глазу. Территория находится в зоне риска, если только няньки не сумеют договориться.
Прохожий писал(а):В какой метакультуре жил Иисус? А в какой жил Будда?
В мирах высших духовных блаженств находилась их обитель..
Mademoiselle QQ

 
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Sarmat » 23 сен 2013, 20:08

Я 26 сентября напишу в день великого нашего праздника.
Разумеется - ни один человек не может. Более того не может без женщин ничего сделать, как вот например Мадемуазель.
Или моя любимая Соня.

Ну а как например Родина моих предков, все затоплено, раньше называлось горделиво Цымлянским Морем, сейчас вообще никак стараются не упоминать. потому что не политкорректно в нынешней эрэфии. А будешь настаивать на этом расследовании преступлений, станешь экстремистом как Лев Николаевич Толстой.

А там гробы всплывали раньше, а сейчас осушение пошло, встает из под воды, все таки Наша Принцесса действует! :) И это радует!

http://www.youtube.com/watch?v=V6uMf1V8Pjo
Последний раз редактировалось Sarmat 23 сен 2013, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Sarmat

 
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Аглая » 23 сен 2013, 20:37

Mademoiselle QQ писал(а): Прохожий писал(а):Значит, выходит, сразу в нескольких метакультурых может жить человек? Да, выходит, значит, сразу в нескольких.

Это примерно как флиртовать с несколькими женщинами одновременно. Неглубокие и ни к чему не обязывающие отношения.


Да, пожалуй, по большей части это так.

Но как и принять другую веру - это, должно быть, можно сделать и на более серьезном уровне - не просто жить среди чужих культурных ценностей, а и принять чужие ценности, а от "своих" отказаться. Но это серьезный шаг и вдруг такое вряд ли можно сделать. Из-под рядового эгрегора нельзя уйти вдруг, избежав его ревности и мести.
Аглая

 
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Sarmat » 23 сен 2013, 20:44

Аглая писал(а):Из-под рядового эгрегора нельзя уйти вдруг, избежав его ревности и мести.


Это что за эгрегор такой? Серьезно тебе этим угрожает?
Может поговрить напрямую с эгрегором? :)
Sarmat

 
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Аглая » 23 сен 2013, 20:56

Sarmat писал(а):Это что за эгрегор такой? Серьезно тебе этим угрожает?


:bra_vo:
Вот что значит, Мужественность! Это вам не мадригалы про мужественность. Нормальная мужская реакция.

Сармат, если чё, проблемы там с эгрегорами, знаю теперь к кому обратиться. :-) :ya_hoo_oo:
Аглая

 
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Mademoiselle QQ » 23 сен 2013, 21:30

Аглая писал(а):Но это серьезный шаг и вдруг такое вряд ли можно сделать.
Из-под рядового эгрегора нельзя уйти вдруг, избежав его ревности и мести.

Если рассуждать в общем и целом, что-то опустив и сильно упростив, то - можно (имхо).
Потому что уходят обычно от более слабого к более сильному и могущественному.
Однако ренегат - он и в африке ренегат.
Чтобы рассчитывать на защиту нового, его действительно необходимо принять и умом, и сердцем.

И тут могут быть варианты.
Можно принять нового, не обрывая связи со старым, и благополучно окормляться от обоих.
Но лишь в том случае, если эта метаморфоза не будет основана на духовно-ментальным блуде, замешанном на тщеславии, потребительстве и эгоизме. Если она явится итогом духовного прозрения и возрастания, то в накладе никто не останется. Эгрегоры получат возможность взаимного энергетического обмена и обновления, и обоюдно постараются всячески поддерживать своего протеже.

Впрочем, я не спец по эгрегорам, могу и ошибаться.
Mademoiselle QQ

 
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Sarmat » 23 сен 2013, 22:01

Аглая писал(а):
Sarmat писал(а):Это что за эгрегор такой? Серьезно тебе этим угрожает?


:bra_vo:
Вот что значит, Мужественность! Это вам не мадригалы про мужественность. Нормальная мужская реакция.

Сармат, если чё, проблемы там с эгрегорами, знаю теперь к кому обратиться. :-) :ya_hoo_oo:


Да, Принцесса, прилетим и увезем Тебя!

http://www.youtube.com/watch?v=AXVeB-85DJY

Но мужественность напрямую связана и с женственностью, что бы Мы без Вас делали!

Он не ожидал Ее приход с Ее Воинами. Суд над эгрегором где то происходит - прямо на дно свалился :)

http://www.youtube.com/watch?v=nalRrVGLT20
Sarmat

 
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Раос » 23 сен 2013, 22:48

Прохожий писал(а):Сколько у человека родин? Патриотически настроенные граждане/подданные быстро отвечают на такие вопросы, если не теряют дар речи от баттхерта. Конечно, типа, одна! Как и фюрер, и народ, и мужик у бабы (или баба у мужика), и религия правильная одна, наша истинная. И город на земле самый лучший. И район. А на районе лучший двор наш, а кто не согласен, того мы закатаем в асфальт. Если нас не закатают.


Родина у человека одна, как и мама. Почему мамы нет в вашем списке фюреров? А, Прохожий. :-)

Прохожий писал(а):И на этих “родинах”, всех этих разнообразных почвах, проживают люди неких “кровей”, поклоняющиеся различным “богам”, как им завещали различные “отцы”. Одним - какой-нибудь громовержец, другим - хтоническое чудище вообще, третьим - ЦСКА или “Спартак”. И все это для людей очень важно. Все эти различия. Выясняться, кто из богов лучше, готовы до посинения. До посинения трупов - своего или вражеского. Кровями и предками меряться горазды тоже - каковские тут жили дольше и авторитетнее были. Боги, как ЦСКА и “Спартак”, обычно бывали довольно похожи (все ж таки в одну игру, как-никак, играют). И воплощали, разумеется, идеал братков, рулящих на районе. и совыершающих во имя своего района, крови, предков и богов многие преславные подвиги - как то: отмутузили трех уродов из Железнодорожного и пятерых из Вокзального, а потом, когда вокзальные и железнодорожные скопом пошли на нас в поход, то мы их отъимели по полной программе, прогнали с нашей территории, куда они вероломно ворвались, а затем еще до самого моста их мудохали, двоих в речке искупали, ну, больше они к нам не полезут. Или полезут. Или мы к ним. Нормальная цивилизованная жизнь, а че.


Да. Нормальная жизнь. Потому что субъектами этой жизни, её акторами, выступают неравнодушные люди, полные любви, такой, какой они её понимают. Пусть несовершенной - к кровям, богам, отцам и ЦСКАм, - но любви. И побеждают в этих стычках, схватках или войнах те, у кого любви к своему дорогому больше. И таким образом всё равно побеждает Любовь. :mi_ga_et:

Прохожий писал(а):А происходит все это от эгоизму от обычного. Заблуждальческого и заблужденческого. Коли от себя-то смотреть - только себя и видать. Кого ж еще?

Вот только "прозревшие" никак не могут донести до "заблуждающихся" свои "истины", потому что любви в себе не имеют, ни к Родине, ни к родине, ни к тем, кого "просветить" хотят.

Прохожий писал(а):Чужие драконы, теоретически (вслух об этом говорить нельзя и думать тоже не рекомендуется), могут быть и сильнее, но когда они победят нашего дракона, тогда будем любить их. Это сейчас за СССР некоторые пасти готовы порвать. А вот в 1991-м охотников присягу исполнять как-то не нашлось особо.

А что, разве сейчас СССР возродился, что Вы так уверены в правоте своего тезиса, что любят только силу?
Или все в 91-м году любили чужого дракона? Уж не о себе ли Вы невольно рассказываете? :hi_hi_hi:
А может просто большинство было оглушено масштабной дезой о том, что наш "дракон" совсем-совсем не любил нас, но лишь использовал? А сейчас, сравнивая с другими драконами, приходит запоздалое осознание, что любовь всё-таки была? Пусть не идеальная, но всё же любовь. :-):


Прохожий писал(а):В этом причина, почему больше всего любить надо, как нам бухтят в детстве (не родители, как правило, а в школе), некую “родину”. И, словно по какой-то случайности, “родина” эта совпадает территориально с границами государства, в котором проживает юный гражданин, то есть юный кандидат на превращение в фарш с промежуточной стадией в виде пушечного мяса. С приправой в виде brain salad.


Когда папа учит детей любить маму, и всё это происходит в границах одной семьи и одной квартиры - это несомненное доказательство, что детей готовят к превращению в фарш из пушечного мяса? :hi_hi_hi:

Прохожий писал(а):А мне так представляется - что любишь, то и родное. А не наоборот.

А младенец несмышлёный, сосущий грудь, он любит маму, поэтому она ему родная? Или она ему - сначала родная, а потом уже он, вырастая, осознаёт свою любовь к ней?

И так далее могу по каждому абзацу.
А общий знаменатель какой?
А такой. Что в серых, смешанных мирах, подобных нашему Энрофу, редко встречаются чистые любовь и свобода и чистые ненависть и тирания, но гораздо чаще - разнообразные их смеси, в виде привязанностей и зависимостей.
И два пути есть преобразований этих привязанностей и зависимостей.
Первый - это постараться найти в себе силы осветить и преобразовать эти связи настоящей Любовью, не разрушая их.
Об этом же и Андреев писал, когда говорил, что:
" Вселенский план Провидения ведет множество монад к высшему единству. По мере восхождения их по ступеням бытия формы их объединений совершенствуются, любовь к Богу и между собой сближает их все более. И когда каждая из них погружается в Солнце Мира и со-творит Ему — осуществляется единство совершеннейшее: слияние с Богом без утраты своего неповторимого Я."

И есть другой путь.
Его адепты уверяют, что единственное условие преобразования несовершенных привязанностей и зависимостей - это их первоначальная деструкция и разрыв всех связей. А потом уже на основе любви, непонятно как и непонятно откуда взявшейся, возможно новое объединение.
Только кажется мне, что эти люди - невольные адепты Хаоса. И свобода, которую они проповедуют - не истинная Свобода, а свобода от Любви. :mi_ga_et:
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5101
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 713 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Баядера » 23 сен 2013, 23:23

Заглавие темы мне очень напомнило Альту..

:cry_ing:
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Малослов » 24 сен 2013, 04:47

Раос писал(а):Родина у человека одна, как и мама.

Вот именно. Маму человек любит, жалеет ее, когда повзрослеет - берет ответственность, даже понимая, если она в чем-то глубоко не права. Но он защищает ее и от тех, кто почему-то возомнил, что она во всем не права и кто ретиво лезет ее исправлять. Сын понимает, что вокруг много других замечательных, достойных мам, которых тоже любят. И которых нет никаких причин ненавидеть за то, что они чужие, "не такие".
Малослов

 
Сообщений: 5663
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 01:59
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
Вернуться наверх

Re: Может ли человек поменять метакультуру

Сообщение Яник » 24 сен 2013, 10:58

Раос писал(а):Родина у человека одна, как и мама. Почему мамы нет в вашем списке фюреров? А, Прохожий.

Откровенная демагогия. Неприкрытая. Сраз же подтвержденная глумливым вопросом про фюреров. У Прохожего речь шла об одном фюрере и других понятиях. А не о фюрерах.

Прохожий писал(а):Сколько у человека родин? Патриотически настроенные граждане/подданные быстро отвечают на такие вопросы, если не теряют дар речи от баттхерта. Конечно, типа, одна! Как и фюрер, и народ, и мужик у бабы (или баба у мужика), и религия правильная одна, наша истинная. И город на земле самый лучший. И район. А на районе лучший двор наш, а кто не согласен, того мы закатаем в асфальт. Если нас не закатают.

И на этих “родинах”, всех этих разнообразных почвах, проживают люди неких “кровей”, поклоняющиеся различным “богам”, как им завещали различные “отцы”. Одним - какой-нибудь громовержец, другим - хтоническое чудище вообще, третьим - ЦСКА или “Спартак”.
Есть у тебя, Раос, возражения, на эти доводы Прохожего? Если есть, то выскажи без демагогии.
Биологическая мама, разумеется, у человека одна. И тут вариантов нет.
А вот юридически и нравственно - уже появляются варианты.
Если биологическая мама сдала новорожденного в дом малютки, а воспитала и любила его другая женщина и он всю жизнь называл ее мамой - то сколько у него мам и которая настоящая?
Мама Даниила Андреева умерла при родах и он воспитывался в прекрасной семье Добровых. Сколько у Даниила было мам?
Ну а про родину подробно разобрано у Прохожего. Если биологическая мама однозначно одна, то родина совсем не определяется также однозначно. Что считать Родиной? Огромную страну СССР. Или, например, Украину? Или Львовскую область?
А еслия в Риге родился, то является ли моей родиной СССР? А если в 1938г?
А если я в г.Гродно родился, то является ли моей родиной СССР, или Польша, или Белорусь?
А если я в Кня́жестве Андо́рра родился, затерянном в горах между Францией и Испанией, то кто моя Родина? Эта Андорра, где три с половиной человека живут? Могу ли я своей Родиной Европу считать?
Если бы ты, Раос, ответил на эти вопросы (на что нет ни малейшей надежды :-( ), то я бы еще задал.
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

След.

Ответить
Сообщений: 47 • Страница 1 из 3 • 1, 2, 3

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Ад - пуст. Все бесы здесь.» © Шекспир
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us