[alekseymoon]

Книга I. Роза Мира и её место в истории
Глава 2. Отношение к культуре

Мало-помалу новое отношение возникает ко всему: существование Розы Мира не имело бы и тени смысла, если бы она лишь повторяла то, что было сказано раньше. Новое отношение к себе, новое осмысление вызывается буквально всеми явлениями, от великих до малых: процессом космическим и процессом историческим, мировыми законами и связью между разноматериальными мирами, человеческими отношениями и путями развития личности, государствами и религиями, животным царством и стихиями – словом, всем тем, что мы объединяем в понятии «культура» и всем, что объединяем в понятии «природа». Новое отношение возникает ко всему, но это не значит, что всякое старое отношение обесценивается или опорочивается: во многих случаях лишь указывается такой угол зрения, под которым различные отношения прошлого могут перестать контрастировать друг друга, начинают друг друга дополнять и должны читаться как различные ряды аспектов одной и той же или многих реальностей. Это нередко применяется, например, при рассмотрении старых религий и реальностей, за ними стоящих.

[Ярослав]

.

[alekseymoon]

Похоже, Ваша лексика в обращении к Босому не была случайным срывом и отражает очень важную душевную сторону Вашу.

А кто сказал что это была случайность. Это была планомерная акция по обращению внимания сообщества к антирозамировской деятельности Босого.
Вам до него далеко. Он эталон администратора.

[Vla]

Владимир (Vla) - я настаиваю на том, что ничего унизительного в моих постах по отношению к участникам форума и форуму в целом НЕ СОДЕРЖАЛОСЬ.

Содержалось, анализ приведён.
Про "нашу глупость" следующую из того, что"Демократия по отношению к форуму - такая же глупость" Вы не привели вообще никаких объяснений.
Про "наш обман", объяснили это тем, что адресовано сатанистам. Объяснение слабовато, особенно в свете того, что Вы перепутали цитату к Легатусу с цитатой к Gellemarу.
Зачем настаивать в подобной ситуации?
Написали бы просто, что-то типа "По моему мнению я не оскорблял участников форума. Если же Вам видится не так - извините! Не хотел я никого оскорблять, когда писал". Как-то так.

Либо применяйте какие-то санкции, либо оставьте тему. Делать мне замечания как школьнику не надо (у нас, кстати, личные модераторские замечания, унижающие участников, вообще запрещены правилами - только от безличного "ВОЗа" и только временно, потом удаляются; а тем более внутри постов - красным цветом, как в школьной тетрадке, неприемлемо, на мой взгляд).

Если Вы считаете, что я превышаю, или не правильно выполняю свои обязанности - так и скажите. Заработает механизм оценки моих действий.
Что мне когда оставлять, либо применять - моя компетенция. Если не хотите выслушивать замечания как школьник - не давайте поводов для этого.
Как делать модераторские пометки - решать вече.На данный момент правила разрешают оставлять в теле постинга модераторские метки и их цвет не регламентирован -

В компетенции модератора находится:
- перенос ветки из раздела в раздел.
- разделение и соединение веток.
- вынесение предупреждений участникам форума.
- право оставлять модераторские записи в теле постов любого участника форума.

Цвет модераторских меток для Ваших постингов могу изменить.

[Уляшов]

Владимир (Уляшов).
Я не совсем понимаю Вашей идеи - что-то осуществлять именно в условиях повышенного шума и повышенных помех.

Не специально, а вынужденно. Просто реальность такова.

Помех и шума более чем хватает в любом деле (как внутренних помех и внутреннего шума, так и внешних). Везде приходится продираться через дебри и преодолевать препятствия, главное из которых - косность человеческой природы, косность и инерционность среды и ленность мысли, несамостоятельность мысли.

Вот именно поэтому. Деваться некуда, выхода иного нет.

Этого "добра" с избытком везде. Зачем его создавать искусственно и специально лезть в повышенные шумы - мне непонятно.

Ну, ежели создаётся такое впечатление, что ШУМ здесь, на форуме US, создаётся искусственно и специально, то я просто развожу руками…

Зачем намеренно понижать КПД и эффективность? Не вижу никакого смысла читать Достоевского параллельно с Донцовой, слушать Башлачева, параллельно включая Киркорова, и смотреть фильмы Тарковского, ставя рядом телевизор с рекламой и сериалами. Не вижу никакого куража в таком занятии.

А если выбора нет? Не конкретно у Вас или у меня, а в целом по больнице, у большинства народа?
Научиться содержательно общаться в условиях шума – для них это актуальная задача?
И отчего бы её не апробировать здесь и сейчас, уж коли всё равно шума возникло столько (на форуме), что создаётся впечатление о его преднамеренности…

И вот ещё, что считаю нужным сказать в ответ на Ваш пост:
Я не хочу никого ничему учить и не гожусь в учителя, по целому букету личных свойств

Понимаю. Разделяю.

самым большим врагом творческой мысли является привычка мыслить бинарами: "авторитарный" - "демократический" по отношению к форумам - один из таких штампов мысли. И мне хотелось помочь усомниться вам в наличии самого этого "бинара". Может, совсем не в нём заключено противостояние? может, это противостояние в самом духе конкуренции? или ещё в чём-то? а не в устройстве СУ

Да. «Дух конфронтационности» (коллективное эйцехоре) – вот клинч всему.
Заменить его на «дух сотрудничества» (хотя бы в рамках одного форума), да ещё в условиях шума, – затея, как мы убеждаемся, не из простых.

Объединение и диалог бывает разным. Чтобы усомниться в искренности кого-либо, нужно иметь очень веские основания. Но одной искренности мало, мало и одной книги, даже если это книга "Роза Мира". Нужны новые, творческие идеи, содержательные работы, новые подходы, самостоятельная и смелая мысль и т.д.

Да. Одной искренности мало. Желания как такового («давайте жить дружно»).
Требуется подробное изучение механики «шума» (самороявления коллективного эйцехоре), новые творческие идеи и подходы (по системообразованию сообщества), избавление от доминирования штампов (матриц восприятия, мировоззренческих моделей), самостоятельная смелая мысль и прочая, и прочая…
Докопаемся когда-нибудь.
Ведь это и есть ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА форума US в данное время.

[Ярослав]

.

[alekseymoon]

Я предлагаю открыть тему "Гайд-парк" для мастеров полемики.

Что бы другие темы не страдали.

[Legatus]

Что бы другие темы не страдали.

+

[Яник]

Я предлагаю открыть тему "Гайд-парк" для мастеров полемики.

Что бы другие темы не страдали.

Это утопия. Этот юзер всё равно загадит эти "другие темы".

[Vla]

Ой, ё...

Ох, как Вы правы, Ярослав. Когда я читаю Ваши постинги, то эти междометия встречаются часто.

Ну ладно, "намёк" понял. Что раздражает - ясно. Суть мною написанного не обсуждается, идут мелочные придирки к фразам, вырванным из контекста. Спорить бессмысленно. Оправдываться глупо

Нет, Ярослав, создаётся впечатление, что Вы мало что поняли. Я следую правилам и Конституции форума. Хотите Вы, или нет, но я , в силу административного положения, должен привести Вас к их соблюдению. И я это сделаю. Здесь очень разные люди, но каждый из них пошёл на некий компромисс ради больших общих целей. Всем респект, т.к. это трудно.
А Вы, Ярослав!? Где Ваш компромисс ради общих целей? В Вашем визите не видно ничего, кроме личного. Рассыпаете высокомилостивые оскорбления и чего ждёте, неужели рукоплесканий? Щаз!

Спорить бессмысленно. Оправдываться глупо.

Вы уже проиграли все споры, так что действительно бессмысленно, а оправдываться бесполезно, т.к. Вы своими действиями только усугубляете положение.

Доказать, что ты не верблюд, удаётся только верблюдам.

Вы ещё достигнете уровня верблюда, к чему приплетать вполне благородное животное?

Если началось такое буквоедство, смысл умер.

Какое же это буквоедство - это Конституция, причём не очень подробная. При её соблюдениии приходится полагаться больше на дух, чем на букву.

Я предлагаю открыть тему "Гайд-парк" для мастеров полемики.

Что бы другие темы не страдали.

Что бы другие темы не страдали.

+

Хорошо, но помогите. Скажите что отделять в новую тему и с какого момента. Если нужно отделять фрагментарно, то укажите постинги. У нас не видны номера постингов, но если на постинге нажать в левом верхнем углу наименование, то в окрывшемся окне браузера в адресной строке будет адрес именно этого постинга.

У меня есть и ещё ответы Ярославу. Так же у меня есть много модераторских замечаний к его постингам, особенно обращённых к Ахтырскому. Я их потом внесу зелёным цветом в любую ветку, где бы они не оказались.

Ярослав, приходите, когда захочется, но поймите и примите некоторые положения. Наш форум - форум невозможного ещё несколько лет назад. Припомните, я русский националист, государственник, но народный, антисемитизм мне тоже вменяли. И сейчас я модератор на достаточно либеральном форуме. От своих взглядов я не отказываюсь. Как это возможно? Путём приемлемых и разумных компромиссов. На это пошли все участники форума. На это же придётся пойти и Вам. Однако Вы, Ярослав, не идёте на компромиссы и не корректируете в соответствии с этим своё поведение.

[alekseymoon]

После сообщения Ахтырского в 9.46 31 января. можно все в перенести в парк.

[Vla]

После сообщения Ахтырского в 9.46 31 января. можно все в перенести в парк.

alekseymoon, не могли бы Вы дать ссылку на это сообщение, а то время и даты у нас как-то "плавают".
Есть ещё мнения, коллеги?

[Gellemar]

Тот Митин пост, последний в этой ветке

[Ярослав]

.

[Ярослав]

.

[Яник]

Я же вроде бы написал, что выхожу из темы, что обмен мнениями состоялся, поблагодарил участников, извинился, если кого обидел и т.д. Зачем было потом писать....?

Угадай с 3-х раз - зачем.
На просторах интернета не осталось ни одного юзера кто тебе поверил бы. (Кроме двух-трех унылых ВОЗеров, да и те подсознательно тебе не верят).

В этом сообщении очередной раз клянешься на крови:

Теперь я прощаюсь с этим форумом не на два месяца, а навсегда. Всему есть предел.

И через 14 минут (!!!) бодро возвращаешься

Накатал полсотни простыней и в каждой землю ел, что это последний раз и ноги твоей на этом поганом форуме никогда не будет. Глупый троль.
Но отчего я уже три года не могу прийти в равновесие, так это от твоей искренности.
Т.е. я, абсолютно точно зная, что ты врешь на 100%, при этом уверен, что сам ты свято веришь своей ахинее.
Эту психиатрическую тайну мне очень хотелось бы раскрыть. Спасибо, Ярослав.

Vla. На данный постинг поступила жалоба. Уточняющее жалобу личное сообщение было отправлено автору жалобы. Речь идёт о наличии в тексте прямых оскорблений. Ответ пока не получен.

На 18.02.2012 ответ всё ещё не получен.

[PavKa]

Во сто крат честнее модерация Босого: делаю, что хочу. По крайней мере, знаешь, с чем имеешь дело.[/b]

Мне трудно понять тип людей которым легче жить под властью альфа самца ... подчинятся (пытаться угадывать) его желания .... Они как то "знают" с чем имеют дело..
Почему им правила не подходят?
Мне кажется это тот же водораздел который проходит и в обществе ... и та же русская зима пример того что людей "правил" становится больше..
Правда не в первой.)

[Уляшов]

Мой ответ на сообщение Ярослава – в ветке «Ярослав о самоорганизации сети РМ-форумов» - viewtopic.php?f=52&t=351&p=6814#p6814

[Эйпи]

Ярослав, у тебя есть какие-нибудь интересные заметки, мысли, статьи, размышления не касающиеся темы ВС, ЮС, самоорганизации форумов, разоблачения форумов, Яника и так далее, которые можно здесь запостить. В рамках культуры, культурного поиска и так далее.

[Эйпи]

В знак протеста против двойных стандартов и затыкания ртов оппонентам форум покидаю навсегда (потому что уже не верю, что что-то кроме бесконечного копирования ВС ты хочешь видеть на "демократическом" форуме).

Хотя с другой стороны. согласен, я в самом начале когда ЮС открылся, предупреждал о том, что перенос веток и размножение тем ни к чему хорошему не приводит.
Вначале удивляешься, потом хмуришь брови, а ещё позже уже хочется стукнуть по голове тому кто этим занимается.